Do diskuse momentálně není možné vkládat příspěvky. Plná funkčnost bude obnovena v nejbližších dnech. Děkujeme za pochopení.
Úvod > Diskuse > Obecná diskuse > Fair User Policy přinesla zrychlení ADSL

Fair User Policy přinesla zrychlení ADSL

DSL.cz (3.3.2004 08:11:26)

Po delší době jsme na serveru DSL.cz zaznamenali pozitivní trendy v dosahovaných rychlostech ADSL v České republice. Průměrná rychlost stahování u nejčastěji používané služby 512/128 kb/s dosáhla 296 kb/s, což je oproti minulému měsíci nárůst téměř o čtvrtinu. Základním důvodem je aktivní aplikace Fair User Policy u poskytovatelů, kteří měli s dosahovanými rychlostmi v minulosti problémy.

Richard (3.3.2004 12:15:03)

Mně se zdá, že tenhle Váš test jaksi zaspal dobu - pač mi internet může jet jak hlemejžď (mam 2x 512 a 1x 1024 1x50 volny) ale test rychlosti ukáže plnou klajnu - klidne 400/800.

Anonym (3.3.2004 12:53:34)

Vetsi problem s nevypovidajicimi vysledky bych videl spise v umisteni DSL serveru na nevhodne siti (Tiscali). Tiscali obecne neni moc propojena prostrednictvim NIXu. Ode mne to napriklad vypada nasledovne (dole) Prvni hopy jsem smazal. Proste latence na DSL cz jsou minimalne 68 ms a nashromazdi se obihanim sveta. Zduraznuji ze mam tuto odezvu i kdyz nejsem na ADSL, ale na garantovanem megabitu ! Stejne to je v pripade vetsiny ostatnich ISP se kterymi neni Tiscali schopna peering nastavit. Naproti tomu mam pingy na servery vsech ISP, kteri peeruji do 6-7 ms ! Neslo by tedy server presunout k nejakemu ISP, ktery ma slusne odezvy po CR, kdyz uz to neni schopna Tiscali zabezpecit ? Myslim ze by to tak nakladne nebylo. Ja sam bych do ADSL Tiscali nesel prave z tohoto duvodu. Kdyby meli peering po cechach, urcite by meli klientu vic 3 9 ms 3 ms 3 ms b1-core.broadnetczech.net [80.95.96.38] 4 22 ms 4 ms 3 ms b2-b1-core.broadnetczech.net [80.95.120.237] 5 4 ms 4 ms 4 ms prag-i1-feth0-4.telia.net [213.248.103.117] 6 19 ms 6 ms 6 ms prag-b1-feth0-7.telia.net [213.248.76.13] 7 7 ms 6 ms 6 ms prag-b2-pos1-1.telia.net [213.248.103.10] 8 39 ms 51 ms 34 ms hbg-bb2-pos1-3-1.telia.net [213.248.79.253] 9 46 ms 77 ms 44 ms ffm-bb2-pos7-0-0.telia.net [213.248.65.121] 10 36 ms 37 ms 36 ms 213.248.65.58 11 42 ms 43 ms 43 ms de-cix.fra20.ip.tiscali.net [80.81.193.30] 12 68 ms 75 ms 67 ms so-0-0-0.prg11.ip.tiscali.net [213.200.81.178] 13 61 ms 60 ms 60 ms tiscali-cz.ip.tiscali.net [213.200.74.34] 14 72 ms 77 ms 80 ms ge-0-0-0.Pha-TSS-1.net.tiscali.cz [195.146.98.17 3] 15 68 ms 79 ms 77 ms mail.aspa.cz [195.146.99.217]

Adin (3.3.2004 13:09:21)

Teda ja s DSL problemy nemam, ADSL od Nextry a traceroute vypada takhle: traceroute to www.dsl.cz (195.146.99.217), 30 hops max, 38 byte packets 1 SpeedTouch.lan (10.0.0.138) 0.404 ms 0.338 ms 0.279 ms 2 oakademie.ti.cz (195.70.151.74) 9.137 ms 9.426 ms 9.973 ms 3 phuA08-Se-1-6---5.nextra.cz (213.210.158.1) 10.479 ms 9.421 ms 9.741 ms 4 phnC10-Vl-33.net.nextra.cz (213.210.133.86) 11.483 ms 13.343 ms 12.439 ms 5 ge-2-1-0.prg11.ip.tiscali.net (194.50.100.123) 33.888 ms 10.340 ms 9.997 ms 6 tiscali-cz.ip.tiscali.net (213.200.74.34) 13.670 ms 12.591 ms 30.434 ms 7 ge-0-0-0.Pha-TSS-1.net.tiscali.cz (195.146.98.173) 15.644 ms 16.672 ms 12.441 ms 8 mail.aspa.cz (195.146.99.217) 13.915 ms 13.863 ms 13.180 ms

Pavel (3.3.2004 13:18:53)

No tak to jsem si ani nevsiml. Sit Tiscali je fakt katastrofa ! Vy mate stesti, ze Nextra je jedna z mala s kym Tiscali peeruje. Jinak je to sileny, chudaci uzivatele. Vse je na teto adrese : http://www.nix.cz/peering2.php?kid=14

Adin (3.3.2004 13:25:41)

Ok, mne bylo hned divne ze ADSL je lepsi nez garantovany megabit.

Anonym (4.3.2004 10:49:47)

No podivejte se v tabulce na seznam poskytovateu ADSL. Tam kde neni "NIX" nebo "ano" se opravdu beha pres zahranici a to muze vyraznym zpusobem statistiky zkreslit. At budou mit ostatni ADSL daleko kvalitnejsi, DSL Speedmetr bude vzdy nadrzovat Tiscali . Oproti tomu treba Casablanca ma temer bezkonkurencni peering a je to nestrane misto, protoze nemaji s Telecomem smlouvu na poskztovani ADSL. Navrhuji se DSL serveru slozit na kvalitni server hosting, Myslim ze by to nemelo delat vic jak 2500 /mesicne

Petr (4.3.2004 11:10:19)

Ver tomu, ze pri tech datovych objemech ktere na serveru hlavne diky mereni rychlosti probehnou by to bylo o dost vic ;-)

Anonym (4.3.2004 12:18:30)

Ale asi ne vic nez u Tiscali :-)

Loki (3.3.2004 12:17:44)

Rad bych se zeptal uzivatelu Nextry zda jim take dosel dopis "oznameni uzivatelum".Me v nem psali ze patrim do skupiny s "velmy vysokym datovym prenosem" a ze budu zarazen do fronty s nizsi prioritou.Ja mam prumerne trafic 3G/mesic.Zda se Vam to snad hodne?

A (3.3.2004 15:32:19)

Bud to byla chyba nebo jsi mel 3GB treba jen jeden mesic a predtim 40 GB :-) Nemel by to byt zadny nadprumerny traffic.

Petr Borecek (3.3.2004 17:08:42)

Dosel a hned prvni den aplikovani FUP v druhy fronte za pocet dat prenesenyc pred zavedenim FUP berou to vzpetne. Tes se ve dne na ping do 800 s 44% stratovosti , ale pokud jsi nocni tvor tak zhruba od 1 h rano ti pojede jak bez agregace 420 kb s pingem do 30 da se dokonce poslouchat i radio aniz by se to co 15 s seklo.

Patrik (3.3.2004 13:27:49)

Jsem rad, ze test potvrdil to, co tu skoro mesic porad rozebiram dokola a dokola, Skynet jednozacne nejvetsi SHIT :( Uz aby si to odnesli ...

Anonym (3.3.2004 14:06:02)

Me to jde OK.

LaqueR (3.3.2004 18:59:21)

Tyhle grafy krasne ukazuji, jak muze jeden clovek zmenit zcela zasadnim spusobem vysledky celeho mereni :)) A nic dalsiho k tomu dodavat nebudu :) Chapavejsim to doslo...

KUFI (4.3.2004 12:54:35)

No ano...z 50ti ADSL userů na ustredne je jeden slusnej stastlivec ,kterej nestahne vic jak 10GB a jede mu to 400kb ,proti zbyvajicim 49 nebozakum s nulovou,nemeritelnou rychlosti ve druhy fronte ,daji v prumeru u Tiscali onech 218kb...

Miroslav Šilhavý (4.3.2004 13:11:08)

Agreguje se na SSG, ne na DSLAMu (ústředně). A SSG jsou v ČR 4. Takže je to hóóódně velká hromada uživatelů dohromady.

KUFI (4.3.2004 13:56:19)

Ááá mr.Šilhaví je este tu :) SSG,ustredna,pasmo to je uplne jedno...proste myslim ten xindl o kterej se deli 50(spis 500) lidi.

Miroslav Šilhavý (4.3.2004 14:10:18)

;-) tak ten xindl nekupujte; vypadá to, že pro Vás není vhodný (a Vy pro něj)

tewet (4.3.2004 14:31:04)

A co bys nám Mirku doporučil? V mém kraji je průměrný plat 12500, nejvyšší ceny v republice, možnost připojení bud dial-up nebo adsl (zaplatbůh), který neběží o moc líp než isdn... Mam všechny peníze co vydělam vrazit do lepšího soukromýho připojení, nebo se na celej internet vykašlat a věnovat se vidláckým zábavám jako popíjení lahváčů a znásilnování hospodářských zvířat? ono tady moc tý zábavy totiž neni. nemluvě o přístupu k informacím, úřadům atd. atd...

Miroslav Šilhavý (4.3.2004 14:38:16)

Já si taky nemohu dovolit létat z Prahy do Brna :( Je to smutné, ale nebudu chodit a nadávat na ČSA, že mají drahé letenky...

KUFI (4.3.2004 14:43:17)

Od ty doby co sem tady nebyl si koukam vymenil prirovnani k autu za prirovanavani k letadlum...nu aspon nejaka zmena u tebe k lepsimu -jeste par let a mozna se vylecis uplne :)

Tewet (4.3.2004 14:52:17)

Ale skoro stejně rychle se tam dostaneš vlakem. Tak rychle jako ty do Brna se já do Prahy nedostanu žádným způsobem (a to mam akorát 1/2 vzdálenost). A proto budu chodit a nadávat na ČSA, ČD, silnice, vodovody a kanalizace, ČTc, Měnovej fond, bídu v rozvojových zemí, zákaz kouření ve veřejných budovách, postoj Vatikánu k homosexualitě jen proto aby se smazaly rozdíly a vzrostla svoboda :-)

Miroslav Šilhavý (4.3.2004 15:17:14)

;-) Karlík Marxů a Béďa Engelsů by z Tebe měli radost ;-) Takhle daleko snad nedošli ani oni ;-)

Tewet (4.3.2004 15:30:31)

Nojo :-) oni totiž neměli k dispozici internet... Kdyby měli adsl jako já, dokázali by víc, a kdyby měli normální adsl jako v civilizovaných zemích, to by teprve byl Komunismus s velkým K, nebo anarchie s velkým S? Naštěstí se lidstvo nespokojilo s parním strojem a sme dneska tam kde sme. Proto já se nespokojim s adsl po česku. Doufam, že nás bude víc...

Miroslav Šilhavý (4.3.2004 15:36:45)

Víc vás bez pochyby bude, ale nic nezmůžete... Telecom je firma, která si může podnikat jak chce, při dodržení např. antimonopolního zákona, což také dělá.

A (4.3.2004 18:39:37)

... a nejen Telecom, kazdy ISP je komercni firma, ktera kasle na "obecny blaho" ale vidi jen svuj potencialni vlastni rust a prislusny zisk. Proboha, pokud bude nejaky ISP neziskovka nebo rozpoctovka, pak nadavejte, ze nemate od nej doma stomegabit za korunu, u komercni firmy mate moznost koupit (precist smlouvu a pak koupit) a nebo nekoupit ... pripadne od smlouvy odstoupit kdyz je neco poruseno nebo proste vypovedet ji, pokud vam nevyhovuje. Cancy o obecnym blahu jsou ISP jen k usmevu, dalsi plky socek nadavajicich na to, ze za 5000 hrubeho nemuzou mit mercedesy ... Pokud budete mit 100.000 Kc mesicne tak si koupit co vam bude vyhovovat ne ? Pokud budu mit 5000 Kc mesicne tak drzim hubu a krok a pridam nekde, abych vydelaval vic a svojim detem umoznil nejen se najist, ale i pracovat s internetem ... hm ?

B (5.3.2004 09:07:23)

Hm.

Anonym (5.3.2004 09:38:14)

Ale vzdyt vy muzete mit 100 000 mesicne , klidne i vic . Vyse prijmu preci neni omezena !

A (5.3.2004 16:57:19)

No a kdyz budu mit 100.000 tak si koupim to co mi bude vyhovovat ne ? V cem je tedy problem ... ?

Anonym (4.3.2004 16:00:23)

Tak ona je otazka, jestli Vase letani bude k necemu statu. Prospeje to nejak Vasemu profesionalnimu rustu? (Nemyslim Vase ego). A ted si vemte, zda-li moznost pristupu k internetu nejak pomuze statu k tomu, aby mel "inteligentnejsi" obcany? Ja si myslim ze nepochybne, i kdyby vetsinu casu pouze sjizdeli porno. A vsechny aktivity, ktere jsou uzitecne obcanum, by mel stat nejakym zpusobem podporovat. Samozrejme, pokud tyto aktivity nejsou natolik "levne" ze si je kazdy muze bez problemu poridit i bez statni pomoci. A to vubec nemluvim o tom, ze mame u kormidla bohuzel prave SOCIALNI vladu, pro kterou by to mela byt jedna z priorit. Nebylo o tom dokonce neco ve volebnich slibech? Citite alespon nejaky rozdil?

Saper (4.3.2004 16:14:00)

Pane jste se snad zblaznil,vite co by inteligentnejsi obcane dokazali s timto statem,jeste by nakonec chteli vladnout!!!Proto je potreba pridelovat po kapkach,umirnene a obcas zavrit kohoutek uplne.Zadny proziravy politik(vlastnik koryta) nedovoli neomezeny prisun informaci,protoze vi ze to tak funguje nejlepe aspon komunistum to fungovalo nez se studenti opily a spletli si cestu :D

Miroslav Šilhavý (4.3.2004 16:48:50)

Ano, cítím rozdíl - zatímco na dopravní obslužnost stát přispívá miliardy ročně, do internetu ani haléř. A díky tomu to je a musí být jen podle pravide obchodu a ne podle nějakých "morálně opodstatněných přáních".

Kebule (5.3.2004 02:04:30)

Vono totiž pálit fosilní paliva a prodávat auta (všechny s jedním podvozkem) je daleko větší byznys než někde tahat kabely:(

jaaaac (5.3.2004 09:10:42)

Ty blbecku, ale csa nemaj monopol a proto se taky tak v posledni dobe letenky zlevnujou!!! To samy plati o autobusech.... I kdyz tam se meni spis kvalita

Miroslav Šilhavý (5.3.2004 09:33:53)

A Telecom má monopol na inernet?

jaaaac (5.3.2004 09:59:58)

Jiste, opomeneme li nepatrne procento uzivatelu pokrytych alternativnimi operatory.

Miroslav Šilhavý (5.3.2004 10:08:02)

Ale ten "monopol" není způsoben Telecomem, ale neschopností alternativních operátorů. Naopak, Vaše tvrzení by bylo správné, pakliže by Telecom zneužíval svoje dráty k tomu, aby nabízel připojení za zdumpovanou cenu.

jaaaac (5.3.2004 12:01:46)

Ano, presne tato situace zde nastala a jmenuje se to ADSL.

Miroslav Šilhavý (5.3.2004 12:25:11)

Až na to, že máme cosi, co se jmenuje Local Loop Unbundling (LLU), díky kterému mají ISP možnost osadit vlastní technologie za zaplacení nákladů telecomu. A nemuseli by pak používat přístup k IP síti, který se Vám tak nelíbí.

Martin (5.3.2004 13:31:07)

No, Miroslave, to jste trošku střelil vedle. Jednak se ADSL_over_LLU z hlediska pokrytí nedá považovat za konkurenci ADSL_over_CTc, žádný operátor nemá na to unbundlovat všechny linky. A dále jen cena za unbundlování jedné linky (přes 10.000 Kč), kterou musí operátor Telecomu zaplatit a následně vybrat od zákazníka, nechce-li krachnout, dělá z ADSL_over_LLU produkt jen pro firemní zákazníky a ne pro ty nespokojence, co chtějí plný megabit za pět stovek. To byste rovnou mohl říct, že není třeba propojování hlasových sítí, protože díky LLU si každý operátor může vybudovat stejnou síť, jako má Telecom.

Miroslav Šilhavý (5.3.2004 13:46:17)

Propojování hlasových sítí je o něčem jiném; budiž, plaťte za minutu propojení ADSL to samé, co za minutu propojení hlasu a můžeme to považovat za stejnou věc; ale LLU je oproti tomu zadarmo. A to nepočítám to, že hlas má daleko menší přenos, než jeden ADSL uživatel.

Jaaac (9.3.2004 18:38:56)

Ma tohle cenu?? :))

KUFI (4.3.2004 14:47:58)

Tak to mas setsakramentskou pravdu ,ze xindl s nulouvou rychlosti pro me neni vhodnej.Kazdej den se 3x kaju Satanovi ,ze sem kdy jenom koutkem oka pohlidnul na napis ADSl a udelal nejvetsi chybu myho zivota a upsal se dáblu.Snad uz brzo dojdu spaseni (Karneval) a pak bude nasledovat rychla,rychlejsi,nejrychlejsi,bleskurychla reklamace a at si Tiscali skusi neco jenom mektnout o 3mesicni vypovedni lhute.

A (4.3.2004 18:34:00)

Jo, a CO budes reklamovat ? :-) .. Dalsi co necte smlouvu, skonci na CTU a kdyz nezaplati tak bude brecet, az mu executor sebere kompa ?

KUFI (4.3.2004 19:15:09)

Blba otazka...nefunkcni ADSL budu reklamovat.Argumentovat budu tim ze me neinformujou pred prekrocenim 10GB a ze mi nejde vyzvedavat posta(kvuli brutalnimu pingu a silenymu packet lossosu me seznam a tiscali ,kde mam mejly, odpojujou).Krom toho je moje smlouva s Tiscali podepsana na 192/64 bez datovyho limitu.Od ty doby me zmenily podminky asi tak 300x a to bez jakyhokoliv upozorneni(na svy strance to muzou mit trebas 100x -ja se tam ale kouknout nemuzu-diky jejich nefunkcnimu ADSL se mi nenacitaj stranky).To snad bude stacit...jinak budu zlej jak čert !

A (5.3.2004 16:56:13)

No tak to zkus, podle me to zamitnou, jako opravny prostredek muzes pouzit odvolani/stiznost k CTU .. a pokud zaroven prestanes platit tak tam pujde i podnet ze strany Tiscali, ten prohrajes, zaplatis spravni poplatky a ... neni lepsi to vypovedet a jit jinam ? :)

LaqueR (5.3.2004 11:53:04)

Ale ja to myslel uplne jinak... myslel sem ovlivnit mereni, ne skutecnou rychlost

KUFI (4.3.2004 12:47:39)

To je sice hezky ze Tiscali stoupla rychlost ,ale me uz to 2 mesice jede pod urovni pouzitelnosti(0-10kb,20-40% packet lossos,1,5-2sec ping).Nikde zadnej mejl proste nic.Serou na me.Stranky se nenacitaj,servery odpojujou,posta nelze vyzvednout...proste uz se nerozciluju(pac jinach bych uz byl davno ve cvokhauzu) a smiril sem se s tim ze kazdej mesic vyhodim 2000,-(1700+300) jen tak za nic.To je taky duvod proc na net prakticky nechodim.Obcas kdyz neco nutne potrebuju ,si sice privstanu(pouze mezi 4-6rano to jede cca 100-400kb) ,ale to musim rychle jednat abych to do 6:00 ,kdy prechazim vinou Telekomu do offline rezimu ,vsechno stihnul.Karneval se blizi a mezi breznem a kvetnem bych uz snad moch bejt zbavenej psychickyho utrpeni zpusobovanym nefunkcnim ADSL.Navic prvni 3 mesice stoji Karneval 550,- ,instalace 1Kc ,zrizeni do tydne a podle nekolika lidi co sem se s nima bavil ,jim jejich Karneval nejede 600kb ,ale 750kb -coz je vysoko nad placenou rychlosti!!! Usmoleny,zaprdeny ADSL 1024kb jim nejede ani 400kb(moje 512 dokonce ani 20kb).

KUFI (4.3.2004 12:58:31)

Jo ,a je tu este Šilhavej Míra nebo uz vsem lidem tady vymyl mozky a sel vytrubovat T propagandu nekam jinam...?

funny (4.3.2004 13:09:21)

... mam adslko od Tiscali zadne zlepceni jsem nezaznamenal ale jede to slusne mam 512kb s agregaci 1:50 a pri sosani jsem tak na 400kb.Nijak se to nezlepsuje ani nezhorsuje tak nevim jestli FUP vubec bezi.

mikes7 (4.3.2004 20:50:24)

No sem u Nextry..a muzu rict ze FUP u nextry je pekne nah... a NEXTRA jako takova laka lidi podvodnejma kecama jak jim to nebezi.... dnes sem se snazil neco zjistit neb me to nejede tak jak slibovali postupne jsem obdrzel 5x tel cislo kam sem volal az 5-tej clovek me rekl ze se me na to podiva a aniz by cekal co mu dopovim me telefom polozil cimz dal jasne najevo jakej ma NEXTRA zajem a chovani k zakaznikum.....TAKZE POKUD NEKDO BUDE CIST TENDLE PRISPEVEK A UVAZUJE O ADSL OD NEXTRY TAK SE PROBUDTE A PRCHEJTE OD TE FIRMY CO NEJDAL MUZETE NEB JE TO BANDA PODVODNIKU !!!!!! pOKUD TO BUDE CIST NEKDO OD NEXTRY TAK MAM CISLO 157899 A KLIDNE SE OZVETE BUDU JENOM RAD !!!!!!!

Petr Borecek (5.3.2004 00:30:00)

Uz se nekdo od Nextry dozvedel jaky je ten prumer vsech uzivatelu me porad odkazuji na faq ve kterem se nic o kokretnim prumernem cisle nedozvyte ja mam trafic od zavedeni FUP 1.9 G coz je v prumeru 121 mg na den jsem uz 16 den v druhy fronte.Unikatni jsou to ano ale bohuzel zlodeji pasma ktere tlaci svym novym zakaznikum aby jim zas nekdo skocil na spek.Dalo se prekousnout ze nepravdive informovali o zapnuti ci nezapnuti agregace v lonckem roce i ty vypadky na jejicj Dns serverech se dali pres proxy vyresit ale to jejich nepruhledny FUP je do oci bijici. trafic v breznu www.brkos.adslink.cz\1_3.jpg www.brkos.adslink.cz\4_3.jpg www.brkos.adslink.cz\5_3.jpg

Miroslav Šilhavý (5.3.2004 08:27:56)

Dalo by se to odhadnout; pro 512/128 je minimálně ten průměr 0B/měsíc, maximálně 4,16GB/měsíc. Kdyby průměr měl být 4,16GB/měsíc, jelo by to rychlostí 10,24/2,56 kbit, neboť by bylo neustále zagregováno na maximum. Já sám bych, podle rychlostí, které zde vidím, odhadoval průměr na něco kolem 2,5 GB/měsíc.

Adin (5.3.2004 08:45:23)

To vice, vim ze mi FUP zareagovalo behem mene nez jednoho dne kdy jsem si neco stahnul tzn. ten casovy usek se vejde do 24h, no a ted uz jsem do 2 fronty nespadl druhy tyden a mel jsem i 130 MB za den, pravda nekdy zase treba 20 MB. Nekdo tady psal ze to vydrzi i 150-200, to jsem jeste nezkousel (moc se mi ve 2 fronte nelibi :-)). Takze 130*30 = 3,9GB.

Miroslav Šilhavý (5.3.2004 09:08:14)

To je nereálné, to by se ADSL ani nehnulo :(

Adin (5.3.2004 13:59:00)

Vychazim ze zkusenosti na ktere mne to jeste nehazi do 2 fronty. Limit 10 GB na 1:50 je daleko vice nerealny, platim dokonce vice nez kdybych mel limit 10GB, takze jsem zvedav jestli ze stavajiciho Unfair User Policy udelaji FUP tim ze to zavedou i na limitovanych linkach.

Anonym (5.3.2004 22:12:29)

FUP is FUD,UUP is czech FUP

Erza (5.3.2004 14:17:10)

Treba me se to absolutne nehne.. udelal jsem nekolik zkusebnich mereni a lita to mezi 0 a 100kbitama (tech 100kbit jen jako spicky, zbytek je v prumery tak asi jako modem!!!) A abych byl upnej tak jeste uvedu poskytovatele - NEXTRA... Uz se mi prestava libit ze spolu s SPT resi svoji neschopnost nabidnout zajimavou sluzbu takovouhle blamazi.

Miroslav Šilhavý (5.3.2004 14:19:44)

;-) tím "ani nehne" jsem myslel rychlosti kolem cca 10 kbit/s.

Honza Fiala (9.3.2004 13:05:24)

Ahoj, Vy mate take problemy s DNS Nextry? Uz me to pekne sere, casto se nemuzu dostat na zivotne dulezite firemni stranky prave proto, ze dns.nextra.cz a sns.nextra.cz, ktery dostava definovany modem proste neodpovidaji na NEKTERE dns requesty. Jakmile se ale zeptam cehokoliv jineho, tak odpoved normalne dostanu. Uz jsem to reklamoval nekolikrat ale bez uspechu. Casto to zacne po par dnech zase fungovat nicmene infolinka bud tvrdi ze nema problem, nebo se na stranky ktery chci taky nedostane a necha me vzdy napsat reklamaci emailem. Na tu vetsinou nedostanu zadnou odpoved nebo odpoved stylu, ze u nich problem neni ze jsem urcte blbe rozhasil modem. Proste odpovedi zcela bez znalosti problematiky. Timto jen potvrzuji, ze chovani a prace Hotline Nextry je na katastrofalni urovni. Honza

Petr Borecek (9.3.2004 17:59:11)

Jsem to uz i nekolikrat resil pres telefon s Tch.P. a priznali ze s tim maji problem a odkazuji na ty proxy ktere na Nix staci ale do zahranici byda nastesti ty vypadky nejsou tak dlouhe a od posledni rekonfigurace DNS serveru v prosinci jsou maximalne nekolikahodinove.

Zajda (10.3.2004 07:08:50)

Taky moznost;) Request ale bude o neco delsi...

Anonym (10.3.2004 16:51:55)

Nextracke DNS jsou vazne zabavne.. nejlepsi na tom je, ze pouzivaji stejne servery jak pro sve klienty pro pripojeni, tak ty same pouzivaji jako primar/sekundar u svych a zakaznickych domen. Takze pokud u nich mate domenu a presunete jinam, vsem zakaznikum nextry to ukazuje na stary server nextry, jelikoz tam porad maji zaznamy....

Petr Borecek (12.3.2004 16:47:58)

Nejvetsi sranda je kdyz 3 x dene je Google nedostupny kvuli tem jejim DNS serverum.Je to ostuda jak hrom na freenetu se to da skousnout co by clovek chtel po 486 ale u takoveho ISP :-).

Zajda (13.3.2004 01:13:38)

Jojo:) To je ještě dědictví z dob PVTky u ni se nam to na prumce stalo při přesunu domeny.A to jsem byl ještě lamík a myslel jsem si že jsem blbej já a ne PVT:-/ Inu ne nadarmo se říká bezlimitnimu koni na nameserver nekoukej...:)

Zajda (10.3.2004 07:07:25)

Tak to je nas víc. Ja taky koukam do logu DNS serveru a samy timeouty na nadrazene DNS servery. Vysazeni DNS serverů se projevuje v časovém rozsahu 17-21 hodin. Tedy v době největšího provozu. Já to vyrešil vlastním DNS serverem. Normálně forwarduje requesty na nadřazené servery ale jakmile je tam timeout tak požadavky vyřizuje sám. Dříve jsem DNS server nepoužíval a používal jsem jen dnsproxy vestavěnou v routeru ale to je na draka když dns servery nejdou a dns proxy jak už z názvu vyplývá je jen proxy která dns requesty sama neumí vyřídit. Takže jsem to řešil takto. S helpline se už hádat nechci ačkoliv slovensky ještě rozumím;) Za ty jejich prachy bych zákazníkům Nextry rozhodně dokázal poradit... Ale jak jsem se koukal tak nová místa nenabízejí. No jo holt levná pracovní síla...

Honza Fiala (10.3.2004 11:00:59)

No ja si nastavil natvrdo do kazdyho pc ns.cesnet.cz. Sice to funguje protoze modem nastesti ty requesty nejak propousti, ale sere me to z principu. Me tvrdili ze s tim zadny problem nemaji a jestli ano, tak ze to je bud u me nebo ve svete. To ze sem jim dokazoval, ze to z jinych DNS jde je vubec nezajimalo. Sere me ten pristup a to ze s tim nedokazou nic udelat.

B (9.3.2004 21:58:31)

No nevím, ale ISP agregaci nezapíná, je to otázka ČTc. Průměr je průměr a jelikož jak píší ve FAQ je to dynamický proces, tak napsat nějakou hodnotu je nereálné. Je to 1GB a za hodin už zase např. 2GB a za další hodinu 10GB.

LaqueR (5.3.2004 02:39:39)

Takze mili, drazi a vazeni :)) Opoustim tento server a s nim i (nekdy ponekud prihlouple :D) debaty o adsl. Kopli u me GTSL a uz nic resit nemusim :) AGREGACE 1:1 rulez Takze pápá, 400kbps, neomezena data, ping 3x tak lepsi nez u ctc :) A jeste ehm... trosku levneji. Takze zadne nejde, jak nam tu vytrvale vtlouka do hlavy pan Silhavy :) Nerikam, ze tomu nerozumis, ale uz me to ponekud unavovalo :)) PAPAPAPA 2 ALL

Anonym (5.3.2004 23:52:24)

Od začátku roku jsem u nextry nepřetáhl více než 6 Giga (up+down) měsíčně, moc mi to nechodilo, tak v průměru 130 kb/s, jen občas to vylítlo výš. Ale od zavedení FUP mi to nonstop běhá okolo 430 kb/s a jsem více než spokojen. Je fakt, že to zapínám jen když potřebuji, ale když chci něco stáhnout, tak to konečně běhá, jak má. Ne že bych měl něco proti notorickým stahovačům, ale konečně se s tím dá docela pracovat. Takže mi konečně Nextra jednou udělala radost:o)

Vlastik (7.3.2004 19:35:47)

Asi se neco stalo. Po ctrnacti dnech mimo domov jsem dnes koukal jako vyjevený. Nedele, pul osmé a jede to, pres 420 pripojení a 53 KB/s stahovani. Dival jsem se na mou statistiku, mam tak do giga za mesic. Nextra se lepsi. Dik.

A (9.3.2004 15:37:18)

A takovych uzivatelu jen houst :-)

Karel (8.3.2004 18:01:59)

Jaký zrychlení?S datovým limitem 3GB?to je na tom tak právě jeden člověk z padesáti, protože víc prosurfovat nemůže. A dále 1024/256 průměr přes 500?!?!Co to proboha je?Já mam sotva 100kbps...a ještě na titulní stranu napíšete, jak se to zrychlilo, telecom dělá h... pro zrychlení takže se nemá co zrychlovat, ale naopak zpomalovat...

Miroslav Šilhavý (8.3.2004 18:11:09)

Telecom nic nedělá a dělat nebude, neboť poskytuje agregovanou rychlost tak, jak je ve smlouvě... Takže si to holt musí vyřešit ISP... Ale bez datových limitů/FUP to nepůjde... Buďto neomezená data nebo rychlost...

Karel (8.3.2004 19:01:34)

Jinde to jde, tady to jde taky. Polsko a Madarsko, kde sou ted?A jaký maji nabídky ...haha...

Miroslav Šilhavý (8.3.2004 19:31:34)

Nejde to; Telecom nic takového nenabízí a žádný AO se neuráčil osadit ústředny vlastními DSLAMy, ač tu ta možnost je...

Karel (8.3.2004 20:07:16)

K čemu jim to bude, když si stejně bude dávat šílený sazby telecom a ovlivnovat službu telecom?!?!ČTÚ už od listopadu spí a furt nic!Hlavně, že otravujou telecom s takovýma hovadinama jako čistota telefonních budek - cha cha

Miroslav Šilhavý (8.3.2004 20:28:29)

V takovém případě by Telecom nemohl nic ovlivňovat, chtěl by po ISP jen uhradit náklady, které mu tím vzniknou (podle Zákona a podle rozhodnutí ČTÚ, které na LLU už je).

Karel (9.3.2004 00:06:46)

A samozřejmě jak jinak než, že Telecom žádá větší náklady než co je možné vydělat...zajimavé je, že s hovorama to bylo to samé, že to prostě nejde pod 2,- Kč, jinak je to prodělečný a najednou jsou hovory za 3 do Německa a podobně, hovada jedny, jak kecaji!

Miroslav Šilhavý (9.3.2004 07:28:02)

To bohužel nepřísluší soudit ani mě ani Vám, ale pouze a právě regulátorovi; a o čem regulátor prohlásí, že je na úrovni náhrady nákladů, to tak holt musíme brát až do té doby, než to regulátor změní.

Jaaac (9.3.2004 15:39:47)

Hodnotit jiste ne, ale zde je situace jasna a ohodnoceni nepotrebuje.

Miroslav Šilhavý (9.3.2004 15:44:57)

Mno jistě... V tom případě si tu plačte, ale dokud se nepřizpůsobíte situaci (a teprve následně se ji nebudete opravdu aktivně snažit změnit), jste tu zbytečný.

Jaaac (9.3.2004 18:37:36)

Narozdil od tebe, ze?

Miroslav Šilhavý (9.3.2004 18:40:39)

Nechci si moc fandit, ale myslím si, ve vší skromnosti, že jsem přecijen pár lidem pomohl.

Jaaaac (10.3.2004 12:07:02)

No jo, nas dedecek hribecek vid

Anonym (9.3.2004 08:10:13)

Ha ha, to je dobre .... Moznost tu je, ale ty podminky, jen pronajem (rok) "mista" v jejich ustredne pro ty DSLAMy je casto drazsi nez technologie. To je pak tezky neco rozjizdet....

Miroslav Šilhavý (9.3.2004 08:26:05)

Ano, ale za to nemůžete nadávat Telecomu, obzvlášť když regulátor ceny schválil jako odůvodněné!

Zajda (9.3.2004 14:27:31)

OK. Pojďme nadávat na regulátora. Ale zamítnutí ČTU a následné žaloby telecomu by celou tu věc značně prodloužili. ČTÚ tlačil čas(úplná liberalizace telekomunikačního trhu) tak to pod tlakem to přijal. Jsme na mrtvém bodě.

Miroslav Šilhavý (9.3.2004 14:28:21)

Potom už nezbývá než být pragmatikem a dívat se na to co je a co lze očekávat...

Josef Aujezdský (8.3.2004 23:04:26)

Myslím, že nemáte tak úplně pravdu. Pokud někdo něco nějakým způsobem inzeruje, může to mít vliv na obsah jeho závazku viz kupříkladu § 616 odst. 2 občanského zákoníku, kde prodávající odpovídá, že "... že prodávaná věc má jakost a užitné vlastnosti smlouvou požadované, prodávajícím, výrobcem nebo jeho zástupcem popisované, nebo na základě jimi prováděné reklamy očekávané, popřípadě jakost a užitné vlastnosti pro věc takového druhu obvyklé, že odpovídá požadavkům právních předpisů, je v tomu odpovídajícím množství, míře nebo hmotnosti a odpovídá účelu, který prodávající pro použití věci uvádí nebo pro který se věc obvykle používá." A to nemluvím o uvádění v omyl zákazníků, kteří si připojení objednali v důsledku prováděné reklamy.

Miroslav Šilhavý (9.3.2004 07:26:30)

Myslím že s tím nebudou mít problém; prokáží bez problémů, že jejich IOL běhá solidně a očekávání splňuje a prokáží, že je to jen neschopností ISP nabírat zákazníky ze skupin obyvatel, které se pro tak vysokou agregaci hodí. Kdyby žádný ISP nedokázal ADSL zprovoznit, ani IOL, byla by situace jiná; mimochodem narážíte ale asi na reklamy jen IOLu, že?

Jaac (9.3.2004 15:38:55)

A on si tu nekdo mysli, ze vsichni ISP maji stejne podminky???

Miroslav Šilhavý (9.3.2004 15:43:35)

Podmínky ne, ale někteří ISP neslibovali to, co nemohli/nemohou dodržet... Nebo když Vám bude prodejna potravin tvrdit, že mlíko je modrý, půjdete to reklamovat do JZD?

Anonym (9.3.2004 16:04:19)

To je mozna ten problem, ze vsichni ISP nemaji stejne podminky. Blamaz agregace nejak omylem nezapnute u IOL ac se dle CTc agregace zapnula hromadne pro vsechny ISP (ani to nebyla pravda) je verejne tajemstvi?

Miroslav Šilhavý (9.3.2004 16:18:56)

Nevím, dostává se ke mě mnoho informací, ale toto ne. Moc bych tomu nevěřil... Bohužel, fámy se špatně vyvracejí a potvrdit je nikdo nechce (a bere je za fakt).

Jaaac (9.3.2004 18:36:56)

No a ty to zase beres jako fakt, ze to tak neni, aniz bys podal jediny duvod k tvemu nazoru. "My" podklady mame, ale vypisovat je sem nehodlam, sam je znas...

Miroslav Šilhavý (9.3.2004 18:39:58)

To je právě specifikum fámy - nelze ji vyvracet, protože není jak. Proto vše beru, že funguje jak má, dokud nemám v ruce důkaz, že tomu tak není.

BDs (9.3.2004 22:46:03)

Jak tu nekdo psal, ze telecom micha do zrizovanych pripojek par 1:1. Skoro bych i rek, ze je to pravda. Mam dva kamose: 1. 1024/256 IOL 20GB Praha10 - Dolni Mecholupy 2. 512/128 Nextra bez limitu Praha10 - Hostivar 1. Ma neustale 840 Kbit a ping 14ms na seznam. Obe tyto hodnoty se nehnuly NIKDY ani kolem spousteni agregace. Neverim, ze je to tim datovym limitem. Vzdy prososa jeste 10GB nad limit. 2. Neustale 419 Kbit, ping vsak kolisa, 18ms na seznam nekdy o trochu vic. I po zavedeni FUP SOSA JAKO BLAZEN bez toho, aniz by mu zakolisala rychlost (ping kolisa jako bez FUP). Tohle mne skutecne rozum nebere a beru to jako dost velkou nespravedlnost. Offtopic: Taktez nechapu, jak je mozne, ze ADSL muze vsude fungovat na prijatelne urovni (a to i kdyz vynecham internetove vyspele zapadoevropske zeme, ktere maji vuci nam velky naskok, o takovem Svedsku radsi ani nemluve 10Mbit za 60E). Polsko: Clovek neplati malo, pokud mam spravny informace tak ted v prepoctu kolem 1800 Kc, ale za ty penize dostava KVALITNI sluzbu bez omezovani dat a doslova ojebavani jakym je FUP. Madarsko, Slovinsko, Estonsko, to vsechno jsou s nami srovnatelne zeme co do vyspelosti. Tam vsude si clovek muze doprat za slusne penize slusne ASDL sluzby, u nas NE. Ani kdyz si koupim za neuveritelnych 5 TISIC KORUN na mesic linku 1:20, mam stale velmi slusnou sanci, ze bude behat velmi bidne. A to posledni: Vubec nechapu, jak je mozne, ze GTS muze spustit sluzbu, ktera se da bez problemu oznacit za kvalitni a ktera svou podobou a tim, jak skutecne beha odpovida sluzbam v ostatnich zemich, ktere jsem jmenoval vyse. To vse za velmi slusny peniz. Zaver: Zapadni Evropa umi nabidnout kvalitni ADSL, jizni, severni, velka cast vychodni. I v Peru maji lepsi ADSL nez my (podle zkusenosti jednoho kamose, ktery ho navstivil). Dokonce i u nas to jde v podani GTS, jenom CESKY TELECOM to nedokaze. THEN WTF?????

Miroslav Šilhavý (10.3.2004 08:13:35)

IOL má obrovskou výhodu oproti ostatním. Zatímco Nextra, Tiscali atd. nabírali klienty především na netu, reklamami, tedy lidi, kteří inet znají a dovedou ho využít, IOL se zaměřil hodně na ty "obyčejnější" zákazníky, ty, kteří sotva stáhnou poštu. Díky tomu je jeho pásmo nádherně rozředěné. A věřte tomu, že při tak velkém agregačním nepoměru je každá drobnost znát sakra hodně. V ostatních zemích to rok po spuštění ADSL nevypadalo také růžově - sice jim to jelo, ale o dobrých cenách si mohli nechat zdát. Tím však získali také přirozenou výhodu - nabírali uživatele pomalu, peněz měli dost a uživatelé se jim také postupně vybouřili - hodně jich nasosá desítky gigabajtů, ale po půl roce zjistí, že jim to k ničemu není a tak toho nechají. GTS - víte ono se to dělá hodně dobře, když máte několik málo ústředen v nejbohatším městě republiky a trasu na páteř několik málo metrů... Věřím tomu, že kdyby Telecom spočítal náklady zvlášť na jednotlivé lokality, bylo by to v Praze a dalších městech také levnější. Ovšem za cenu toho, že v zapadlých vískách by ADSL bylo finančně naprosto neúnosné. A to by asi nebylo nejlepší, ne? Mimochodem v zahraničí je docela běžné, že někteří ISP nabízejí DSL jen ve vybraných lokalitách, ale za daleko lepší ceny než dominantní operátor...

BDs (10.3.2004 11:03:42)

S GTS mate nejspis pravdu...v takhle malym meritku to musi byt o dost snazsi nez na plochu. Porad mi ale pripada (mozna jsem nacichnul jejich reklamou, kdo vi), ze ta jejich nabidka je proste poctiva, i kdyz se vynecha, kolik to stoji. Rekl bych, ze je to tim kontrastem mezi tim, co mam ted (512 Nextra, fucking useres permanently including) a tim, co bych "mohl" (nejsem v dosahu) mit od GTS. I kdyby to prave nestalo tolik, kolik to stoji, ale zustala by pouze soucasna kvalita (mluvim o 512 pripojce od GTS), zaplatil bych za to (jsem student, co zije stale s rodici, takze spis oni) mnohem vic penez, nez platim ted za Nextru (mimochodem podle posledni faktury presne 1800,- s dph s pronajmem modemu). Dokazu pochopit, ze v nekterych zapadoevropskych zemich bych za stejne penize dostal mnohem lepsi pripojku, ale u nas to neni mozne z duvodu odlisnosti telekomunikacniho vyvoje. Beru to teda tak, ze jsme takova internetova dira do riti Evropy. Jedina myslenka celeho odstavce nahore je: "Proboha dejte mi nekdo solidni ADSL v cenach pod garantovanou linkou!!!" A prave tohle v CR pres ADSL nejde. Patrim proste k narocnejsim zakaznikum, pro ktere tu NEEXISTUJE KVALITNI ADSL PRIPOJENI. Vsechno pisu jenom ze zoufalosti, kdy ma stale na zada dycha FUP s druhou frontou (mimochodem kvuli stazenemu gigabajtu tam trcim uz 6. den, zatimco kvuli stazenym 700MB jsem byl zpatky v prvni fronte po 12-ti hodinach. Vazne by me zajimalo, co s tim delaj. Kazdopadne je mi jasne, za jakym ucelem kolem FUP udrzuji mlhu a tajnosti). No nejsem pan Sova, takze nevim presne, jak to bylo treba v tom Polsku po spusteni ADSL, ale pamatuji si, ze hned po tom, co to spustili, si lide na forech v Polsku stezovali, ze jim to jede "pouhych" 400Kbit, kdyz si koupili 512. U nas je tohle maximum. Mel bych na vas otazku. Vy povazujete ADSL, ktere se tu CTc snazi prodat za pouzitelne? Vazne nemate pocit urcite velmi vyrazne retardace CTc oproti operatorum u nasich vrstevniku?

Miroslav Šilhavý (10.3.2004 11:21:21)

K poslednímu odstavci: Ano, já považuji ADSL za velmi použitelné. Všechny přípojky, které jsem viděl, pominu-li "průserové ISP", kteří si za to moho sami, byly rychlé jako blázen a jejich uživatelé spokojeni sakra hodně; předtím platili za dialup X krát víc než nyní za ADSL. Uznávám, že ADSL se nehodí pro všechny účely. Nemyslím si, že to je velká chyba. Myslím si, že jakékoliv připojení, které pokryje nemalou část trhu, což ADSL dělá, má na trhu místo. Vždycky by mohlo být líp! I kdyby nám tu ADSL jelo 24 hodin denně 1 Mbit, tak by se našli nespokojení uživatelé. Chyby, které mohou za stav ADSL u nás: 1. naprosto selhala komunikace se zákazníky, kteří nabyli dojmu, že nejzákladnější varianta, protože se honosí číslem "512/128", je určená pro přenos gigantických objemů dat. 2. ISP nejenže se o tuto mediální komunikaci nepokoušeli, ale naopak přiživovali/přiživují dojem opačný. 3. uživatelé naprosto ignorují fakt, že zde jsou varianty s agregací 1:20, které jsou určeny pro větší objemy dat; tak nějak se vžilo, že tyto varianty jsou jen pro firmy, ačkoliv tomu tak není; "sosač" stáhne za měsíc víc dat, než několik středně velkých firem dohromady 4. naprostá absence systémů na straně ISP, které by zajistili rovnoměrné rozdělení pásma mezi uživatele; namísto toho vytvářejí FUP, které by měly být až sekundárním systémem 5. obrovský výskyt přeprodeje konektivity (např. sousedům, ale i větším bezdrátovým sítím). Agregace byla vypočtena a nastavena na vypozorovnaný průměr chování jednotlivce; jakmile se připojí více lidí, všechny prognózy krachují. U nás je vžité, že co nelze prokázat, jako kdyby nebylo; ale to tak není! 6. ADSL v Česku začalo v době největšího zájmu o P2P sítě; zatímco zákazníci v zahraničí se rekrutovali postupně, pomaleji a tím pádem se také postupně a rozloženě tzv. "vybouřili", na pro české ADSL to byl úder z jasného nebe 7. o ADSL vědí v této zemi především znalejší a odbornější uživatelé internetu, ti, kteří internet využít umějí opravdu dobře; pro naše ADSL by bylo potřeba, aby se o něm dozvěděli i obyčejní lidé, malí podnikatelé atd. 8. zatímco v zahraničí si hodně lidí pořídí ADSL např. domů a do kanceláře, jen pro svoje pohodlí, a tím pádem mají dvě přípojky ale využívají jen jednu v daný okamžik, pro Čecha je toto přehnaný komfort Sumárně: Podle mého názoru je to souběh celé řady aspektů, které naše ADSL ovlivňuje. Rozhodně bych Telecom nepovažoval za absolutního viníka. Tím však také neříkám, že dělá vše, co by mohl.

BDs (10.3.2004 11:48:31)

Pekne sepsano! (bez ironie) Mel bych jenom par vyhrad. 3. Nerekl bych, ze je ignoruji. Treba ja jsem hned jak sli s cenou dolu z deseti tisic :-))) (vazne k smichu takova raritka co do ceny za ADSL pripojku) prostudoval, ktera tak pripojka by mohla uspokojit moje naroky. Ceny u nekterych byli prijatelne, ale jak uz jsem psal vys: Nemam zadnou jistotu (chapu, ADSL je obecne negarantovana sluzba, ale uzivatelske reference jsou celkem vypovidajici), ze si vubec za ty penize polepsim. Navic i sem Telecom nacpal svoje datove limity, ktere jsou temer shodne s temi, ktere vidime u zakladnich variant. Kdyby dal na jednu obycjenou 512 pripojku limit 30GB, mel bych uz pocit vetsi volnosti, proste by se mi do te sluzby slo lip. Shrnuto: Ja 1:20 pripojky neignoruju a stejne jako ja na ne nepresli i ostatni narocnejsi zakaznici, protoze Telecom je proste zmrsil. Doslova zmrsil. To je to stejne co jsem psal v predchozim postu. Hledam ADSL pripojku pro narocnejsi zakazniky. To co nabizi Telecom s 1:20 je natolik velka zlodejina, ze do toho proste jit nemuzu a nechci. A tak prezivam na Basicu. 8. Nerekl bych, ze to souvisi nejak s Ceskou povahou, spis s kupni silou a cenou teto obycejne pripojky v zahranici (sam se o nem zminujete, jinak bych ho sem uz nemichal). Ja bych taky v roli podnikatele nechtel platit 2x 1800 Kc za neco, co neni prilis kvalitni. 7. Taktez. Dozvedi se o nem, az tu bude ADSL normalni. Az cena+kvalita dohromady dosahnou urciteho standartu, lide si ho poridi vic. Nepodcenoval bych uzivatelske reference, z nichz je v soucasne dobe hodne negativnich. Lide si to reknou...

Miroslav Šilhavý (10.3.2004 12:16:37)

ad 3. linky 1:20 a linky 1:50 jsou opravdu jimitované (technicky) prakticky stejně. Ale na 1:20 hrozí daleko méně dramatický souběh. Takže 256/64 1:20 bude o hodně více "garantovaná" než 512/128 1:50. Máte tam sice jistotu, že se přes 256 nedostanete, ale máte také mnohem větší pravděpodobnost daleko menších výkyvů. ad 8. nemyslel jsem to na Českou povahu, mělo to být právě jakou poukázání na naše možnosti; nicméně agregaci naše možnosti bohužel nezajímají, ta agreguje datový tok podle nastavených pravidel :( ad 7. souhlasím, že se to roznese. A už se to roznáší. Většina lidí se mě ptá, jestli je to opravdu tak dobré, jak od někoho slyšeli. Poukazoval jsem hlavně na to, že ISP se tyto potenciální zákazníky ani nesnažili oslovit, a raději dali na net bannery "NEOMEZENÁ DATA!".

BDs (10.3.2004 12:43:22)

3. To mi ale porad nestaci k tomu, abych se na to uvazal dejme tomu za 3K mesicne s tim, ze jakmile mi to pojede stejne jako 1:50 (coz uz se stalo mnohokrat), musim platit dalsi poplatky za vraceni na puvodni sluzbu. Kdyby byl CTc iniciativni, rekl by: Vy, uzivatele Basicu, pojdte si vyzkouset adekvatni 1:20. 1 mesic za cenu vaseho stareho tarifu, v pripade nespokojenosti navrat na predochozi variantu bez poplatku. A co mu v tom brani krome marketingove neobratnosti? Kvalita pripojek 1:20. Lidi by pravdepodobne nepoznali temer rozdil. Proto nema cenu argumentovat tim, ze narocni uzivatele Basicu jsou ignoranti, je to Telecom, kdo 1:20 sluzby nastavil tak neuveritelne dementne.

Miroslav Šilhavý (10.3.2004 13:55:44)

Teď jste právě ukázal to naše češství - vše jasně dokazuje (jakýkoliv výpočet), že linky s agregací 1:20 jsou prostě a jednoduše rychlejší a s menšími a kratšímy výkyvy. Ale jako správný Čech, dopředu víte, že 512/128 1:20 pojede stejně "blbě" jako 512/128 1:50 ;-) Ach jo.

BDs (10.3.2004 14:16:14)

Ne dopredu...mluvim o zkusenostech mnhoha lidi, kteri na 1:20 nadsene presli a pak splakali nad vydelkem. Reknete mi, co by bylo spatneho na tom, co jsem rikal. Kdyz by 1:20 skutecne jeli lip (pochybuji o tom, to jsem dal najevo jasne), narocni zakaznici by na nich zustali. Telecom je ale zkamenely a nema chut udelat si na Basicu poradek timhle reklamnim krokem. Neni to o cesstvi, je to o rozdilu mezi 1:50 a 1:20 ktery podle zkusenosti neni markantni.

Miroslav Šilhavý (10.3.2004 14:34:19)

Ale, snad nedáte na pár lidí zde ve fórech? 1:20 prostě značně lépe jede! Pochopitelně, může se stát, že u jednoho ISP jede hůř 1:20 než u druhého 1:50.

Petr (10.3.2004 14:36:38)

Stačí se podívat na tento článek na tomto serveru http://www.dsl.cz/index.php?akce=120 kde je jasně vidět (bohužel pouze u Telecomu) jaký je rozdíl v rychlostech.

Miroslav Šilhavý (10.3.2004 14:38:09)

;-) ale výsledky speedmetru nevyjadřují kvalitu! A to nemluvím o tom, že jsou ty čísla značně nevyvážená; silně podměřuje.

Salieri (10.3.2004 18:14:21)

Tak mě teda hodně nadměřuje. Zajímalo by mě čímpak to asi může býti?

Miroslav Šilhavý (11.3.2004 08:19:06)

Že by například tím, že ten, komu to nejede dobře, měří několikrát častěji než ten, komu to jede OK? Nevím, ale myslím, že normální spokojený uživatel ADSL nemá jedinou potřebu sledovat speedmetr.

Salieri (11.3.2004 11:57:50)

Pro pobavení si to třikrát denně tady změřím. Jinak v tuto dobu to jede naprd, ale od 16 hodin je to celkem slušně použitelný. :-))

BDs (10.3.2004 14:41:51)

Rad bych Vam veril. Vy na to ale nahlizite z te DSLAMove technicke stranky, ktera byva v Cesku od reality odlisna. Taky bych si to rad vyzkousel na vlastni kuzi bez mozne ztraty X tisic korun. To se bohuzel stat nemuze, protoze takovy zpusob jak si to ozkouset tu neni. Vy byste rad videl narocnejsi uzivatele pryc z Basicu, Telecom ne. Takze tu zustanu smrdet ve druhy fronte a budu zavistive koukat na sever, na jih, na zapad i na vychod (a na Prahu 1 a 2).

Miroslav Šilhavý (10.3.2004 14:44:22)

Jenže IOL toto pochopil a nezacpal si basic služby... Podívejte se na to, jak ISP cpou před oči agregaci 1:50 namísto toho, aby ji dávali do ústraní, s dojmem "pokuch chtete šetřit peníze, máme tu pro Vás ještě toto, ale nedoporučujeme".

Jaaac (10.3.2004 17:30:54)

Ono je to trosku o tom, ze s reklamou: Pripojeni od 10000 KC mesicne!!! Vyhodna nabidka!! neuspeji nikde. Jinak 1:20 opravdu beha stejne jako 1:50. Je to dano nikoliv cešstvim, ale tim, ze na 1:20 jsou sami narocni uzivatele. Na 1:50 jsou nekteri surferi, nekteri stahovaci a nekteri preprodavaji dal (popr firmy, ale stejny efekt, ale firmy pouze ilegal, nemely by na basicu byt...).

KUFI (12.3.2004 07:32:26)

K tomu bodu 3 -ty to nemas v hlave ale vazne v poradku...udelej s tim neco...Nechapu proc bych si mel objednavat sluzbu s agr. 1:20 ktera je drazsi nez 1:50 ,ale pritom je jeste pomalejsi(viz.testy tady na dsl).V lepsim pripade stejne rychla jako 1:50.Kdyby to jelo na 1:20 opravdu tech 512/1024(ja vim ze je to jenom sen,ale kdyby...)...tak bych nad tim stejne ani nepremejslel ,pac je to drahy jak prase.Uz tech 2000,- (1700+300) za 512 me prijde neskutecna zlodejina -i kdyby to nakrasne jelo nonstop 512(coz je v Čechach nemozny).Kdyby za ty 2tisice byla rychlost alespon 2Mb(stabilni 24h samozrejme) ,tak nereknu ,ale za tuhle smesnou rychlost bych si predstavoval max. tak 500,-(za to jak to jede ve skutecnosti[0-10kb] ,by si pak meli uctovat nanejvejs 4,30Kc). PS:peknej romanek :)

Miroslav Šilhavý (12.3.2004 07:50:39)

;-) přesně jste se právě projevil jako správný Čech a krásně jste nám demonstroval, proč má naše ADSL problémy. Díky!

A (12.3.2004 08:36:11)

A nebylo by to lepsi, aby to bylo vsechno za 100 Kc plus modem zdarma a kdyz to nepojede tech 24/7 tak ze by se platila ze strany ISP penalizace 5.000 Kc za kazdy ztraceny paket ? :-) Reknu to takhle, kdyz nemas na vlastni auto tak taky jedes do prace/skoly sockou, tohle je to stejny, socka stavi taky jen na predepsanych mistech, autem si zajedes kam chces ... za 12 Kc za listek te nekdo nebude vozit az pred barak. Hmm ? Doslo ?

KUFI (12.3.2004 22:08:06)

Dalsi s autama ,ach jo. Jenze ja za ten hnus fialovej neplatim 12Kc...Zaplatit tramvajakovi 2000Kc tak te vezme i tam kde nejsou koleje.

Miroslav Šilhavý (12.3.2004 22:09:19)

Nemůžu za to, že nemáte dostatečné příjmy... ADSL je prostě levné připojení k internetu, smiřte se s tím a překousněte svoje osobní neúspěchy.

Anonym (12.3.2004 22:09:51)

to bylo podlé a nefér

kcg (12.3.2004 22:12:21)

100% souhlas, pan Silhavy to zda se ted prehnal. Nadruhou stranu, ale chapu jeho snahu vysvetlovani uzivatelum o cem to vlastne ta agregace je, a taky chapu, ze z toho clovek muze byt obcas unaven. Karel

Miroslav Šilhavý (12.3.2004 22:21:31)

Promiňte Karle, ale v ČR, kde 1 Mbit na portu neklesne pod cca 6000 Kč, tvrdit o ADSL, které 1Mbit sdílený, z celým přenosem až do domu, stojí 1500 Kč, že je drahé, mi přijde víc než střela vedle, ale jako projev silné nesoudnosti.

kcg (12.3.2004 22:34:14)

100% souhlas, ale musel jste to vysvetlit stylem: ``Nemůžu za to, že nemáte dostatečné příjmy...a překousněte svoje osobní neúspěchy'' -- to je to na co jsem reagoval. Jinak jako clovek co plati 3kkc za 256kbps si myslim, ze pokud 1024/256kbps jede na 500-600kbps downloadu za 1800,- Kc, tak je to proste zadarmo! Pozor, ale mluvim o situaci prave ted! Myslim, si totiz, ze cena ADSL bude, musi v budoucnu (v radu mesicu) klesat. Ja osobne doufam, ze se co nejdrive dostaneme na jakysi cenovy Evropsky prumer. Karel

Houmles (12.3.2004 22:38:24)

Ministr Mlynář ve Snídani s novou tvrdil, že u nás cena ADSL je na Evropském průměru, a rychlosti jsou srovnatelné. Tím mě pěkně dožral. Není to jeho chyba, že to jede jak to jede, ale aspoň si namá vymýšlet. A možná za to i může, když už na to má i ministerstvo

Salieri (12.3.2004 22:41:29)

Ministerstvo deinformatiky. Je úplně na nic. Ještě nic za celou dobu co existuje nic neudělali. ;-((

BDs (12.3.2004 23:07:28)

To bude tim, ze maji NULOVE pravomoce a slouzi jako dudlik pro US-DEU, aby mohli na prstech pocitat kresla ministru. Treba takove CTU spada pod Ministerstvo dopravy a spoju CR (pokud se nemylim), takze to co se tu resi: Mlynar na to sere je jaksi mimo misu. Jemu stav ADSL ani nemuze nebyt ukradeny, kdyz do toho nemuze zasahovat...je rad, ze mu vubec dovoli spekulovat s prodejem CTc.

Houmles (12.3.2004 23:11:21)

O to je to smutnější. Není na nic jen Ministerstvo informatiky, ale celá vláda. Ale to se hodí na jiné fórum.

BDs (12.3.2004 23:55:39)

No kdyz uz jsme u tohohle tematu: Nesnasim vsechny ty prevazne modry ptaky, co tu vykrikujou: "Tohle ma vsechno na svedomi Spidla a jeho socanska vlada". Ja ho nevolil, nemusim ho, ale je treba si uvedomit, ze na monopol a vubec veskery pocinani Ceskeho Telecomu hazela bobek KAZDA vlada a pokud bychom meli jit ke korenum, byl to pan ministr Dyba z ODS, kdo CTc vtiskl monopol vymenou za rozvoj infrastruktury v ramci CR...vazne proziravy krok:-))

KUFI (13.3.2004 06:42:22)

Ty chcípáku Šilhavej ,ja mam 18 000,- mesicne čistýho(ze dvou zamestani) ,ale nehodlam z toho vrazet pulku do internetovyho pripojeni ,abych ho mel aspon z poloviny tak dobry jako ho maj v jinych civilizovanych zemich.A 1700,- me rozhodne neprijde jako par korun.To sou prachy za ktery to proste musi jet 24h denne superstabilně i kdyby v pripade nahlyho vypadku ty data meli Telekomunisti nosit v proutěných košíkách az do bytu !!! Proc napr. v Britanii maji ADSL 2Mb/400kb(1:40) za stejnou cenu 1700,- ? Proc maji ve svedsku ADSL 8Mb/800kb,či VDSL 10/10Mb(bez dat.limitu samozrejme) za 1350,- ? O Japonskym ADSLQ2 45Mb(!!!) nemluve(to uz je pro nas Star trek). Proc v Cechach mame ADSL 10/10kb(to prej puvodne mela ůdajně bejt 512/128) za 1700,- ? A kdyz vidim švédský FTTH 100/100Mb(300GB limit) za 2700,-...tak je mi vazne na blití a tedka do toho cist nesmyslný mekty takovyho trotla jakym seš ty.....navic -pochybuju ze se to jinde sere 0-10kb jako nasemu dřeváckýmu,lepáckýmu,zasmrádlýmu Telekomu ,ma to 2 sekundy odezvu a 30% šanci na ztracení paketu(stejne tam v Telekomu delaji uzle na kabelech -jiny vysvetleni na tenhle megapahnus prostě neexistuje).Navic bez takovy zhovadilosti jakou je 10GB limit :(

A (13.3.2004 08:49:58)

Na vulgarnost vulgarnosti ... mel ses lip ucit :o))))))))

Zajda (13.3.2004 12:02:20)

Vulgarnost nesouvisi s učením. Peníze nesouvisí s učením. Peníze nesouvisí s vulgárností. Učení je relativní pojem.

KUFI (13.3.2004 12:38:02)

Sorry ,ale k tomuhle me dohani vyroky Sihavyho Miry.Jinak sem klidnej jak beranek...

kcg (13.3.2004 18:19:25)

Neztracejte nadeji! Ja myslim, ze se situace u nas bude zlepsovat, takze se na takove rychlosti taky jednou dohrabem. Karel

Anonym (13.3.2004 12:43:23)

512/128 jejíž reálné rychlosti dosahované v praxi se pohybují okolo 150 - 200 Kbps, bez absolutní garance, sdílené mezi 50 lidí...nemají takovou tržní hodnotu, kterou si vysníváte...

Miroslav Šilhavý (13.3.2004 13:01:11)

Mno nevím, kromě GTS a Tiscali se tu na ostatní ISP tyto připomínky prakticky neobjevují...

Petr (9.3.2004 12:11:56)

Pane Šilhavý, nesouhlasím s Vaším názorem, že mohou být omezená data a dobrá rychlost nebo neomezená data a rychlost špatná. Mám 1024 / 256 s agregací 1:50 od Českého bezdrátu, kde jsou data pořád neomezená a rychlost je dobrá - tak mezi 700 až 850 kbps .

Miroslav Šilhavý (9.3.2004 12:35:47)

Nesouhlasit můžete; byl bych ale rád, kdyby jste mi vypočetl, jak dostat "neomezená" data do agregovaného pásma.

Gorin (9.3.2004 12:54:21)

Ale tady jde o to ze vsichni v dany moment to je 50 nevyuzivaji pasmo naplno, vzdy tam budou i ti co jen brouzdaji nebo maji mensi narok na data v ten samy cas.

Salieri (8.3.2004 20:12:25)

Jaký zrychlení. Spíš si Tiscali a jim podobní ISP zaplatili zrychlení na Speedmetru, aby si zlepšily reputaci před potencionálními novými zákazníky. Né nadarmo je na speedmetru logo Tiscali. :-))

Vajicek (9.3.2004 23:19:24)

Chtel bych se zeptat jestli nekdo kdo ma ADSL od Volnyho(512/128 na 10GB) nezaznamenal nejaky problemy s ostatnima sluzbama nez jsou www, pripadne ftp. Zda se, ze u volnyho si predstavujou FUP tak, ze zakazou resp. radikalne omezi provoz na vsech portech az na 80tku+par standardnich. Takze uplne vysachujou p2p. A to se jim pak hezky uvolnej pretizeny linky. Zajimalo by me jakou to ma logiku. Nikdo prece nevisi na tom aby mohl stahovat webovy stranky 50KB/s. V takovymhle prostredi pak agregace muze fungovat pekne.. Merice muzou ukazovat 480 Kbs ve dne v noci. Ale cela sluzba je nechutne zmrzacena. Mohli by jste namitnout ze se tak zatne tipec hnusnejm stahovacum, kvuli kterejm to jede tak pomalu. Ale clovek si proste zaplatil tech 10 GB tak co maj pravo mu rikat jeste ze nemuze pouzivat nejaky sluzby/porty... Navic jsem vypozoroval, ze tohle nepostihuje pouze p2p(napr i terminalovy sezeni na win2000 servery,..)... Tuhle strategii mam potvrzenou primo od nich...(pokud pochopili na co se ptam) Chtel bych vedet, jestli to delaji i ostatni operatori, nebo jestli to nekomu s volnym jede normalne... (Zajimalo by me, co mam delat, abych bez p2p za mesic natahal 10GB)

Nargon (9.3.2004 23:25:58)

ztahuj z webu, vis kolik tam je veci, treba i blby ovladace na grafiku, nebo naky Dema her, a uvidis ze to zaplnis behem tejde.

Saper (9.3.2004 23:37:42)

Upozornuji na to porad dokola Volny pousti pouze standartni internetove aplikace,nejedou na nem ani on line hry.Podridily rychlost kvalite.Praktiky Volnyho jsou nestandartni a oni je nezmenej protoze nejakej namyslenej kravatak si mysli ze takto je to nejlepsi a cim vyssi rychlost v testech tim vic zakazniku,ale dojedou na to nakonec budou radi aspon ze jim nekdo zustane.Poradim ti obetuj 1600 a odejdi je to to jediny co se da udelat.Pokud mas standartni smlouvu vypoved ti pobezi a podas to do konce Brezna vypoved ti zacne bezet od Dubna a v Kvetnu mas ty podvodniky z krku,potom se musis rozhodnout pro jineho ISP.

Miroslav Šilhavý (10.3.2004 08:06:18)

Pozor, především jste si zaplatil sdílenou linku a pak teprve limit dat; sdílení má přednost před naplněním limitu, když na Vás nezbydou data a na 10 GB se nedostanete, nemůžete se zlobit, je to kvůli tomu, že ostatní také potřebují pracovat s netem.

Saper (10.3.2004 10:45:50)

Miroslave respektuji ze jsem si zaplatil za sdilenou linku,taky nechci zadny zazraky ale vysvetli mneprosim jedno.Ted kdyz laguju jak ..... sem si zacal hrat s hrami na IE a stahnu v prumeru ve vsedni sen okolo 200MB a o vikendu jsem prekonal 1GB.Kdyz jsem hral normalne on line tak jsem mnel pres tyden 80MB a vikendy okolo 300MB.Jak se jim muze vyplatit blokovat neco co nasledne zvysuje spotrebu dat a omezuje dalsi lidi na lince,jak vidis v poctu prenesenych dat je narust sileny.To znamena ze diky kratkozrakosti Volnyho blokuju nekomu net aniz bych to chtel umyslne delat.

Miroslav Šilhavý (10.3.2004 10:48:15)

Jo to chápu... Dejte jim čas, než to odladí... Ono tyhle věci se nedají dopředu naplánovat, ale věřil bych, že na to přijdou a napraví...

Saper (10.3.2004 11:00:38)

:D Jasne budou blokovat IE

Anonym (14.3.2004 22:41:04)

Hehe, Šilhavý Telecom ...

Anonym (15.3.2004 21:59:27)

nechapu proc se jich zastavas to te za to plati?

Miroslav Šilhavý (15.3.2004 22:01:51)

Protože QoS nelze vyladit ze dne na den... Pokud to bude trvat přes týden, pak rád prohlásím, že jsou neschopní... Nadávat však po pár dnech smysl nemá...

Saper (16.3.2004 06:50:46)

Miroslave,Volnymu to vyladeni Qos trva uz od Ledna takze jsou neschopni :)

Zajda (16.3.2004 12:41:06)

Nekteri lide do vseho moc kecaji aniz by vedeli o jak slozitou vec se jedna. Je to zavisle na statistickych analyzach,financnich analyzach atd atd.

Anonym (15.3.2004 21:54:41)

ty pako vubec tomu nerozumis nepis tu nesmysly skratka kdo vic taha vyhrava

Anonym (15.3.2004 21:50:33)

na 128 jsem stahl 23 gb za mesic toznamena za 800kc. nevim naco by mi byla 512 s 10gb limitem. to bych 2dny tahal a pak co?

Karel (13.3.2004 18:56:14)

Mam otázku na p. Šilhavého, proč v Německu můžou mít připojení garantované, ADSL 768kbps za 29,90 EUR samozřejmě neomezené, vydělavaji třikrát více takže řekněme, že je stojí 400 stovky. To je ale pech?A my jsme takový šilenci podle Šilhavého jak si můžeme dovolit chtít připojení pod 1Mbit za 1200,- nebo 1400,- neomezený a garantovaný?!?!No asi podle Šilhavého je celý Německo prolhaný a mají tam přeci modemy :op.

kcg (13.3.2004 19:17:05)

Duvod je prosty. ADSL tam je proste dele nez u nas. IMHO cena bude klesat a to dost vyrazne, neb telecom bude chtit udat tech svych 200000 zbrusu novych portu... Karel

KUFI (13.3.2004 20:18:16)

Ano je novy,ale tim spis se mel Telekom poucit z chyb ostatnich ,kterym uz to jede nekolik let ,maji vic skusenosti, proto aby se vyvaroval techhle "porodnich bolesti".A nedelat chytraky a neskouset nic na vlastni pest.Pak se nemuzem divit ze to takhle dopadlo.

Anonym (14.3.2004 23:42:56)

To je hezký, že vydělávaj trojnásobek .. ale siemens jim rozhodně ústřeny za třetinu neporodá a prakab kabely taky ne. To že vyděláváme třetinu neni relevantní - a je to jen naše chyba :-)

Miroslav Šilhavý (15.3.2004 08:14:53)

ani v Německu není 768 kbit garantovaných na ADSL... nenechte se oblbnout... projděte si zde diskuse a odečtěte si všechny, kteří přeprodávají ADSL dál a všechny sosače, kterým ISP ještě nezavřeli kohoutek... a pak dojdete ke stejně "garantovanému" ADSL jako v Německu...

Zajda (15.3.2004 13:15:18)

Ono by nebylo od věci nabídnout nějaké to pomalé ADSL připojení s garantovanou rychlostí a bezlimitními daty pro domácího uživatele. Tímto by se vyrovnali broadbandaci a stahovaci. A co tahle take nabidnout ruzne rezimy pripojeni napr. ve spicce 64kbit a mimo spicku 192 ci 512kbit? Na to se musi jit obchodne. Neni to zas takovy technicky problem aby se to nevyplatilo. U nas ale cenove vse stoji a pada na RAO a LLU v podani CTc... To se pak neni cemu divit.

Miroslav Šilhavý (15.3.2004 13:18:23)

Proboha, co míň chcete, než 512/128 s obrovskou agregací 1:50? Pomalejší linka se vytvořit už nedá!

Kuřátka (15.3.2004 13:21:03)

Psal tam pomalejší linka, ale bez AGREGACE. Tudíž cena třeba stejná, ale garantovaná.

Miroslav Šilhavý (15.3.2004 13:24:07)

64 kbit garantovaná by musela být cca 3x dražší než 512 agregovaná, uvědomte si to! :(

Anonym (15.3.2004 13:25:54)

Ale nemusela.

Miroslav Šilhavý (15.3.2004 13:31:47)

Nemusela, ale neodpovídalo by to českému trhu... Kouzlo negarantovaných linek je práve v tom, že uživatele to neomezí o tolik, o kolik to umožní snížit cenu...

Kuklux klan (15.3.2004 13:33:57)

To jo ale agregace 1:50 je moc. Navíc cena za konektivitu, není to nejhlavnější. To je pronájem kabelů atd. atd. od ČT

Zajda (15.3.2004 13:37:39)

Právě že českému trhu to odpovída až moc. Pro drtivou většinu uživatelů je hlavní mít připojení pořád(popř. s malým pingem) a ne ultrarychlé.

Zajda (15.3.2004 13:34:53)

Proč si to myslíte? Agregované 512ky vyváží pomalá bezlimitní CBR 64kbit. No a když píši garanci tak to neznamená ještě nejaké záložní spoje servis do 1 hodiny atp. Pojem garantovaná je v tomto případě myšleno stálá.

Houmles (15.3.2004 13:37:20)

Kdyby měla být 3x dražší, tak to si radši pořídím eurotel data nonstop. Myslím, že 3x dražší je přehnané.

Anonym (15.3.2004 21:56:19)

to je pravda ale neni tomu tak

Anonym (15.3.2004 13:22:36)

Tezko - je tu porad Telecom a jeho cenova politika to by takovahle garantovana 64ka musela byt od ISP za stejnou cenu jako 512 (jinak na to bude ISP doplacet) ale telecom by to takto musel i dodavat, resp by musel zrusit agregaci nebot i kdyby to ISP kupovali v 1:50 a pak brzdili na 64 tak by to porad vychazelo na cca 1:6. Nejlepsi by bylo kdyby telecom ISP prodal jen urcitou linku urcite rychlosti a to co si tam ISP daji by bylo na nem jestli dostane 100 Mbit a ISP prodaji 100 garantovanych 1 Mbit nebo 1562 garantovanych 64kbps linek by byla vec jen ISP. Tohle ale je ale zatim hudba budoucnosti.

Mark (15.3.2004 20:57:36)

Co bych za to dal mit garantovanych trebas 128/64. Ted je to porad v riti.muj modymek stary 6 let ma uz na konte 400tisic :) Verte nebo ne,ale kdyz zavedlo GTS modem na pausal(ktere jsem si hned poridil) mel jsem z toho orgie.

Miroslav Šilhavý (15.3.2004 20:59:59)

A co Vám brání pořídit si garantované připojení? Pokud jste dával v průměru 5500 měsíčně za modem, na 128 garantovaných by to mělo ve většině míst ČR stačit, někde i na víc...

kcg (15.3.2004 20:20:12)

No nevim nevim, ja mam garantovany wifi 256kbps obousmerne 4GB limit a platim 3038,- Kc s DPH a proto hodlam prejit na ADSL. Pro srovnani muj kamos v nemecku ma SDSL 256kbps no-limit a plati, hadejte :-) 220,- Euro. Takze si myslim, ze se zadna lace nekona a garantovane linky budou dost drahe porad... Karel

Miroslav Šilhavý (15.3.2004 20:34:28)

;-) a teď Vám sem někdo napíše, jak je ten Váš kámoš hloupý, že si nevšiml, že v Německu je ADSL garantované 768 kbit za EUR 30 ;-)

kcg (15.3.2004 20:39:42)

No uvidime :-) Ale jinak s tim garantovanym 768kbps na ADSL je to asi tak, ze to garantovano skutecne je, tedy myslim, ze to nekdy/obcas vyleze na 768kbps :-) Proste to je myslim ADSL, jen jsem fakt zvedav jak funguje to ceske ADSL... Karel

Miroslav Šilhavý (15.3.2004 20:41:29)

Když se vyhnete ISP, kteří fungují jako magnet na sosače, nebudete mít problém.

kcg (15.3.2004 20:56:47)

No, nejsem sosac, takze je pro mne problem rozlisit ISP podle jejich magnetismu... :-) Karel

Anonym (15.3.2004 21:47:57)

adsl je pro tebe vyhodne protoze mas nejdrazsi pripojeni na svete pitomce. mimochodem 256 nolimit stoji mesicne 800-1000kc

Miroslav Šilhavý (15.3.2004 21:56:13)

Řekněte mi kde - založíme si firmu a budeme to prodávat poskytovatelům, uvidíte, že za tuhle cenu nám utrhají ruce! NIX zaplatíme vlastní, a z ty 256 kbit linky využijeme jen na tranzit... Garantuji Vám, že zbohatneme, pokud máte pravdu.

kcg (15.3.2004 22:39:18)

Vazeny pane Anonyme, nechapu proc me oslovujete tim hanlivym oslovenim "pitomce". Rad bych se Vas ale zeptal, kdeze to je k dostani tech 256kbps _garantovane_ linky za takovou krasnou cenu? Predpokladam, ze to asi nebude tam, kde ziju ja. Dekuji a preji pekny den, Karel

Anonym (15.3.2004 21:45:48)

myslim ze je blbost tocit o nejakych sosacich zkratka sosat se musi treba blbe radio bere 128 a co film. tak kdyz to platim chci neco sosnout a ne aby mi nekdo priviral kohoutek jsou lidi co na 128 sosnou klidne pres gigu dene a nikdo jim kohout neprivira. to by se na to mohli vykaslat

Petr Borecek (13.3.2004 20:41:10)

Chici jen ric ze vetsina dyskuze se porad toci okolo rychlosti u nas a v zahranici , ale nejvetsi rozdil mezi CR a zahranicim je v kvalite linky i kdyz tam maji ty rychlosi minimalne - 20% tak se nepotykaji s tak silenou latenci i pri aplikovani FUP a podobnych obranych prostretcuch ISP a packet loss je v Nemeckych provideru nemyslitelny.Proto my obcasne vylevy ministra Mlynare v medijich o srovnatelnosti CR a EU pripadaji dost komicke.

Anonym (15.3.2004 21:39:42)

mlynar nerozume nikdy nicemu a kdyz vidim jeho ksicht chce se mi blit

Anonym (15.3.2004 10:55:15)

ADSL se u nás pořád zatím jen dynamicky vyvíjí...ve chvíli, kdy se relativně ustálily služby 192 a 320 nastal přechod na 512 a 1024...ikdyž se to dělo průběžně od října 2003, pořád je to dosti skokový posun, zapříčiněný především nátlakem telecomu (potažmo ministerstvem informatiky), jelikož na pomalejších linkách nebylo prakticky možné aplikovat stávající agregační poměry...stalo se to ovšem ale ve chvíli, kdy na to nebyli připraveni především jednotliví ISP ale ani zákazníci... on takový "skokový posun" vyvolává optickou představu úžasného zrychlení a v zákaznících pak i momentální touhu po datech...ovšem tahle potřeba je vždy jen dočasná a postupně opadá...tohle zapříčinilo potíže českého ADSL v průběhu 12/2003 - +/-4/2004...na vině je i přístup telecomu, který, pokud něco udělá pod nátlakem regulačních institucí, udělá to vždy "natruc" zákazníkům, aby nespokojenost zákazníků dala regulátorům najevo, že vlastně o nic takového ani nestáli... nicméně...i nejzarytější jádro konzervativních monetaristů českého telecomu vždy časem pochopí, že je lepší stáhnout ocas...a akceptovat novou stuaci za situaci standardní a výchozí... v čechách se nic neděje bezbolestně...ale vždy s jistotou můžeme říci, že se to nakonec podaří... :)

Bugan (15.3.2004 14:55:56)

Máte rádi rychlou jízdu? Pak potřebujete ADSL! Rychlost vašeho internetu: Rychlost stahování dat: 52.7 KB/sec Rychlost připojení k Internetu: 421.9 Kbps __________________________ Nextra ADSL 512/128 1:50 Praha 8.

Petr (15.3.2004 15:47:51)

Máte rádi rychlou jízdu? Pak potřebujete ADSL! Rychlost stahování dat: 6.4 KB/sec Rychlost připojení k Internetu: 50.9 Kbps Nextra ADSL 512/128 1:50 Praha 14 Kyje. Moje pockety jsou depriorotizovany, ale mit rzchlost jako na ISDN... Nextra LOL

Dufus (18.3.2004 20:09:12)

Sakrys, kde berete takovy zazracny rychlosti, ja sem sosl 6GB (D+U), rychlost mam na 3kB/s a 24 kbps, a podle me je kazdej uzivatel na druhy strane, protoze abych byl s 1GB ve druhy skupine a to sem po tom stahovani omezil na velice dlouhou dobu abych zjistil kde je prumer..... Takze kdo stahuje je v haj.... kdo adsl pouziva jednou mesicne na mail je ok

Anonym (15.3.2004 17:24:52)

Máte rádi rychlou jízdu? Pak potřebujete ADSL! Rychlost vašeho internetu: Rychlost stahování dat: 2.7 KB/sec Rychlost připojení k Internetu: 21.6 Kbps Vymrdaná nextra rano v pohode d 12:00klesa rychlost az klesne na 2KB/S

A (15.3.2004 17:28:21)

A kolik jsi nasosal v poslednich tydnech ?

Anonym (16.3.2004 10:28:17)

Zacinam mit neprijemny pocit, ze krome FUP ma Nextra nejake dalsi omezeni, napr. po prelezeni 10G. Neco jako treti frontu nebo trvale omezeni toku na 100kbit strop atd. Prelezl jsem 10G (ve dvojce) a razem se linka drasticky zhorsila ze cca 250kbit na 60kbit.

Anonym (16.3.2004 11:14:01)

To si pis, ti co stahnou moc dat ( nevim ale za jak dlouho ) jsou docela dost priskrceni.

A (16.3.2004 14:31:59)

Nejsou .. hacek je jinde :o)

H (16.3.2004 16:06:57)

To neni hacek, to je hak jak svine. Stahnete 10G a razem z toho mate cca 40-60kbit linku. Ja teda udelam zmenu na limited variantu, nicmene jestli tech 990 korun bude vyhozenych nadarmo, tak me Nextra opet pekne nastve.

A (16.3.2004 17:29:18)

Na limited linkach neni FUP a pokud jsem slysel ani neni planovano ..

Tewet (17.3.2004 13:08:01)

háček bude opravdu jinde, já mám trafic 2GB a taky mi to jede poslední 3 dny nah... no a k tomu přechodu na limitovanou variantu ti můžu jen přetlumočit co mi napsal Radim Ponert z Nextry: 6) Nechystá se podobná neprůhledná FUP i u jiných služeb? odpověď: Nedomníváme se, že by FUP byla neprůhledná. V současné době nepřipravujeme zavedení FUP pro další služby, nicméně pokud se ukáže, že to stav služby vyžaduje, budeme nuceni zavést FUP i tam. No takže se asi moc netěš...

Honza (15.3.2004 23:32:04)

Ja mam presne to same. Taky mi to odpoledne zacalo rapidne klesat a vecer sem mel 50kbps. Myslel sem ze nic horsiho nez druha fronta uz byt nemuze, ale ve 2 jsem uz nekolik dni. Rychlost vašeho internetu: Rychlost stahování dat: 8 KB/sec Rychlost připojení k Internetu: 64 Kbps A pochybuji ze by ve 23:30 byl v siti vetsi provoz nez je odpoledne/vecer. Mam neprijemny pocit ze Nextra rekla pouze polovinu toho co udelala. Ti kdo maji nolimit a sosnou par giga mesicne jsou na tom hure a jsou biti oproti tem co maji limited 10G varianty. A to plati vic! Neuveritelny pristup k zakaznikum.

Anonym (15.3.2004 21:36:40)

je to pekne alle 512 to porad neni

Miroslav Šilhavý (15.3.2004 21:57:17)

Probůh, co byste chtěl na sdílené lince? I 300 kbit považuji za zázrak, měl-li bych soudit podle těchto diskusí, ze kterých by vyplývalo, že 90% jsou sosači...

Petr Borecek (16.3.2004 19:42:17)

Souhlasim co ja bych dal u Nextry i za 10 kb ve dne bez 44% packet loss a nekolika minutovyho timeoutu.

kcg (15.3.2004 22:36:38)

Nezapomente, ze se pocita 512kbps rychlosti hrubych dat, tj. vcetne veskerych hlavicek paketu a dalsiho zcela "neuzitecneho svinstva" co to ATM vlastne potrebuje k behu. Karel

Anonym (15.3.2004 21:36:03)

nechapu proc adsl s udavanou rychlosti 512 jede jen 300. je to podvrh a zadal bych urcite slevu.

Zajda (15.3.2004 23:09:08)

Vždyť vy tu slevu už máte:)512 vám to nikdy nepojede ani když bude linka úplně prázdná.Říká se tomu přenosová režie.

Petr (16.3.2004 16:09:17)

Rychlost vašeho internetu: Rychlost stahování dat: 928.6 B/sec Rychlost připojení k Internetu: 7.3 Kbps Nextra ADSL 512/128 1:50 Nextra je pěkně svinská, stahnul jsem 11 Gb dat a mám pomalejší net než na modemu. Ping v counter-striku 350 a loss pocket 54 %!!!!! Ať dou někam, to by se mělo dát nějak reklamovat. To je 512 jak... Po stahnutí nad 10 GB je internet nepoužitelný. Dozvěděl jsem se, že po stáhnutí nad 10 Gb musíme počkat do konce měsíce!!!! aby zpět obnovili původní rychlost, aplikace FUP mě fakt potěšila, sou to svině!

A (16.3.2004 17:28:33)

Musels mit nasosano v peaku uz predtim ...

Petr (16.3.2004 17:29:53)

Mám nextru a jsem na tom úplně stejně. Kdy to jede, tak v noci někdy kolem 2, to jo ale jinak děsný. Je to nepoužitelný a nebudu za to platit. FUP úplně na nic.

greenhorn (16.3.2004 17:32:40)

http://www.greenhorn.wz.cz/tady/nextra.FUP.jpg je pravda ze sem noulimit uz prechazim na varintu 10giga NETFLOW 2004-03-01 2004-03-31 3436.57 787.77

H (16.3.2004 17:44:42)

Taky mam dojem ze to nefunguje tak jak Nextra rika. V prvni fronte to jede ok, temer porad 420kbps, pak jsem spadl do druhe, rychlost prumerne cca 200kbps +- 100kpbs. Ale stale celkem pouzitelne. A najednou v pondeli odpoledne po pretoceni 11G je z linky slabsi GPRS. Dle odpovedi z Nextry za to muze agregace CTc, potom ze za to muze FUP... Nicmene nikdo nedokazal vysvetlit, jak je mozny ze k tomu doslo behem chvilky a jak to ze to nejede ani v noci nebo k ranu lepe. Porad mezi 30-40 kbps. Takze urcte tam je nejaka forma pojistky, aby si unlimited nemohli unlimited tahat. Krok Nextry chapu, ale toto reseni mi opravdu unika. Proc si jednak mysli, ze kdyz si nekdo poridi unlimited ze ho nechce vyuzivat? Ze chce tahat vic nez 10G? Zamer omezit extremne unlimited s vice jak 10G je zde zcela zrejmy, nyni je zretelne, ze se tak deje ciste ucelove. Kdyz ve druhe fronte unlimited nikoho krome dalsich unlimited neomezuje a linka jakztakz jede jak je mozne, ze po 10G nasleduje jeste nejaka dalsi restrikce? Ta uz nema zadny vyznam pro zlepseni kvality vuci ostatnim zakaznikum, to uz je ciste restrikce.

A (16.3.2004 18:35:28)

Omezeni na 10 GB v tom neni, uvidite dalsi mesic ...

H (16.3.2004 19:08:09)

No ja urcite ne. Na fungujici internet bohuzel dalsich 15 dni cekat nehodlam. Sere me ale to lhani a vytaceni. Nejdriv ze to je agregace, zajimave ze jinym lidem na stejnem agregacnim bodu se stejnym tarifem to jede dobre. Pak ze to je diky FUP, jenze pod FUP uz jsem byl predtim nekolik dni. Tak cim to je vlastne? Proc si jako platici zakaznik pripadam jako kus hadru? Nikdo nic nerekne, kdyz uz tak mlzi, proste nechutny. Ja chapu ze Nextra je moloch ale takovehle jednani? Ja prece nikoho nechci okrast, chci si obcas stahnout trochu vic, kuli tomu jsem si prece zvolil Nextru a jeji unlimited pripojeni. Jednani hnus, jsem velice zklaman... Co ale bude Nextra delat, az ji vsichni kdo tahaji pres 10G prejdou na 1024 10G limited varianty? Aplikuje FUP na limited tarify?

A (16.3.2004 20:39:20)

Ne, jen ty prestanes tahat hovadiny za 60 Kc/ 1GB ...

H (16.3.2004 21:23:08)

K tomu se chci dostat. Zajimalo by me prumerne rozlozeni trafficu u unlimited pripojeni. Myslim ze bez FUP nepujde rozumne provozovat ani limited varianty, protoze sosaci ted budou sosat stejne to co driv 10G + neco malo G za 60 kc.

Anonym (16.3.2004 21:41:27)

Mně řekli na hotline, že průměrný uživ má oběma směry 3gb/měsíc

A (16.3.2004 23:23:55)

:)

SD (17.3.2004 18:51:11)

Prumerny uzivatel je podle nich kdo? Ten kdo zpiva jejich pisnicku? Je videt, ze prumerny je ten, kdo odpovida jejich obchodnimu zameru... Cesky management byl vzdycky vycurany.

xil (17.3.2004 00:12:20)

Proste chtej lidi donutit k prechodu na limited variantu. Po 10 Gb si stejne uz nic nestahnes...

Tewet (17.3.2004 12:54:30)

Čim víc lidí přejde na limitovaný varianty, tím dřív se objeví podobně zmršená FUP i tam! Nic se tim nevyřeší, budem pořád stejně nasraný.

Petr Borecek (17.3.2004 17:44:10)

Ano presne tak!

Max Fratzek (17.3.2004 00:04:30)

Ja nebudu platit 1809,- S Dph za to, ze po 10 Gb je v pulce mesice pro me sluzba nepouzitelna! Vazeni, ja opoustim nextru, at jde do haz*u! Tohle mi NIKDO delat nebude, uz toho mam plny zuby i s agregaci... Budu kontaktovat COIku, protoze nic takove ve smlouve nebylo!!!

A (17.3.2004 07:58:22)

Ale bylo ... a navic ve veci telekomunikacnich zalezitosti je regulacnim a kontrolnim uradem CTU :o)

Anonym (17.3.2004 12:10:58)

Ve smlouve neni nic o tom, ze po preneseni 10G se vam zmeni parametry linky. Vy jste si koupil sdilenou linku 1:50. Jakmile Vas nekdo zacne umele (nikoliv agregaci) omezovat po preneseni 10G jakkoliv, je to neco co jste si neobjednal. V tom ma ten clovek pravdu.

Miroslav Šilhavý (17.3.2004 12:28:28)

Ale podle agregace Vám náleží zaručeně něco kolem 4 GB a to co je navíc, je jen díky dobrým podmínkám na sdíleném pásmu; pokud Vás ISP omezí až nad těmi 4 GB, pak proti tomu nelze nic namítat.

H (17.3.2004 12:54:58)

Jste trochu vedle. Agregace 1:50 znamena pouze to, ze se bude 50 pripojek prat o jednu 512k linku. V zadnem pripade to neznamena, ze mate narok na 4G a vic ani smytec. Pokud si nekdo koupil linku s tim rizikem, ze se proste bude prat s dalsimi 49ti pripojkami, je to jeho problem, nicmene musi mu to byt umozneno. Jakmile mu umele snizite "sanci na vyhru", zmenili jste parametry sluzby, kterou jste mu prodali. Nicmene vysvetlovat Vam to je jako hazet ten hrach svinim, bez sance na rozumnou diskusi. Takze timto je muj prispevek k problematice zmeny / nezmeny sluzby posledni.

Miroslav Šilhavý (17.3.2004 13:03:58)

;-) ale jde právě o to, že "šanci na výhru" tím nesnižujete - jen zajistíte, aby ten, kdo už několikrát "vyhrál", nemohl vyhrát znovu, jen díky tomu, že "umí" hrát lépe.

Anonym (17.3.2004 13:06:58)

Presne! A to _NENI ZMENA_ ktera ovlivni vyslednou rychlost linky?

Miroslav Šilhavý (17.3.2004 13:16:48)

Ano, ale pořád v mezích specifikace "rychlost + agregace" a až po překročení hranice minimálního množství dat.

Anonym (17.3.2004 13:34:12)

Skutecne vase myslenkove pochody naprosto nechapu. Tato zmena (toto omezeni) je jednoznacne NAD ramec agregace. Nebot bez FUP (tak jak byla linka koupena) by jela zcela jinak nez s aplikovanym FUP. Zadnou sluzbu s dodatecnym FUP si unlimited zakaznici nekoupili. Bylo-li aplikovano, je to zmena resp. omezeni sluzby. Ted nebudu rozebirat, ze dle meho nazoru je jednoznacne mimo hranice dane omezenim pri objednani linky (rychlost agregace). Chci se dostat k tomu, ze tuto zmenu musel ISP dle platnych podminek vcas oznamit aby zakaznik mohl reagovat. Dostal to nekdo drive nez par dni pred zavedenim?

Petr Borecek (17.3.2004 17:42:40)

Ne.

Miroslav Šilhavý (17.3.2004 20:11:55)

Ne, zákazníci si koupili jen sdílenou linku (bez FUP nebo s ním, to je jedno). FUP pouze zajistil, aby to sdílení fungovalo; aby jeden nebrzdil všechny ostatní 24x7.

Washek (17.3.2004 16:27:25)

Tak s timhle musim souhlasit. Vsichni lide museji pocitat s tim, ze sdilena linka proste neni garantovana. Pokud to nekomu jede ve stejnou chvili lepe nez nekomu jinemu, neni to dle meho nazoru spravne. Proc to ma chodit nekomu lepe nez jinemu, kdyz plati stejne a ma stejnou sluzbu? Pro pana Silhaveho: take Vas MHD bude vozit na strese, pokud mesicne pojedete vice nez 100x? Na druhou stranu lze chapat ISP, ze se snazi zvyhodnovat usery, kteri netahaji data... ovsem to uz zavani necim jinym, nez pohym rozdelenim 512 linky mezi 50 lidi... ale to je neomlouva.

Saper (17.3.2004 16:31:35)

Ano vsichni kdo vedi o co jde pocitaji s tim ze sdilena linka neni garantovana a proto by ISP mneli kvuli tem co nevedi o co se jedna psat NAPRIKLAD 512/128 a garantovano 10,24/2,56 a to vse stejne velkym pismem aby nemohlo dojit ke klamani nezkusenych zakazniku!!

Miroslav Šilhavý (17.3.2004 20:10:10)

Ne, po střeše mě nebudou vozit ;-) A ve chvíli, kdy se jim do autobusu nevejdu, koupí další autobus a příští rok zvednou plošně cenu permanentek...

Anonym (17.3.2004 20:22:36)

A proc by to delali, kdyz budou mit o tech x zakazniku vic penez?

Miroslav Šilhavý (17.3.2004 20:30:31)

Protože mě dopravní podnik dopředu upozornil, jaký mají poměr mezi počtem permanentek (zákazníků) a počtem autobusů; a já (a další) chceme cestovat častěji a proto jsou ty autobusy přeplněné; takže jediné řešení je změnit tento poměr...

Washek (17.3.2004 20:56:11)

Vas snad dopravni podnik pri nakupu upozornil, jak moc je Vase misto agregovane? :)) Selska logika rika, ze nikdo nema vyhrazene misto a ze zkusenosti kazdy vi, ze ve spicce pojede treba az dalsi tramvaji nebo se bude mackat. Nikoho to celkem neprekvapi (narocnejsi uzivatele jezdi autem, popripade vrtulnikem). Jenze pokud by cely den jezdili preplnene tramvaje a prazdno by bylo jen ve tri rano, lidi by zacli nadavat. Podobne jako nadavaji ted na ADSL. Jak dlouho myslite, ze by tento stav u MHD vydrzel? Obvykle se to resi prikoupenim dalsich autobusu/linek, ale to u soucasneho ADSL over CTc nejde :(.

Anonym (17.3.2004 21:03:00)

Ale jiste! Ale mam pocit, ze M Silhavy se nam tu snazi rici, ze kdyz bude mit MHD pouze jeden autobus a 200 zakazniku tak budou ceny nizsi, nez kdyz bude v MHD autobusu 1000 a 200 000 zakazniku. Jinak s vami (obema) pochopitelne souhlasim, ale vase logika ponekud pokulhava.

Pavel (18.3.2004 10:07:49)

Já jsem starý člověk, že by mi někdo z vás mladejch harantů přepustil svoje pásmo, abych si u toho internet nepřivodil infarkt .... v tom autobuse mě aspoň pustěj sednout ale tady ... fuj ...eeeeeee smrt

Miroslav Šilhavý (18.3.2004 10:11:26)

;-) díky FUP byste si měl na ADSL mít taky možnost "sednout"

Salieri (18.3.2004 10:14:58)

Snad stoupnout. Pokuď bude sedět, tak by si mohl přiškrtit šňůru. ;-))

dejaVu (23.3.2004 20:41:26)

Docetl jsem diskuzi az sem a dale uz ji cist ani nebudu. Cekal jsem rozumne vysvetleni, proc vedle agregace dalsi degradujici omezeni. Jedine, o cem jsem presvedcen je, ze pan Silhavy je profesionalni ukecavac o rozmazavac. Prirovnava kozu k parni turbine. Zrejme to ma za ukol a je za to mozna dobre placen. O ADSL jsem jeste dnes premyslel, ale muzu rict, ze jeho pristup me definitivne odradil. To je jak eskimak a cinan, kteri se snazi komunikovat. Hodne stesti zklamani uzivatele. Naslibovali hory doly, a i kdyz ted od pripojeni odstoupite, uz vydelali. HAWK

Salieri (18.3.2004 09:27:08)

Pokuď se vám nelíbí přeplněné šaliny tak si kupte kolo nebo choďte pěšky. Taky řešení. ;-))

Pavel Urbancik (17.3.2004 16:52:54)

Zkuste to prosim, pokud mate nejake verejne nepristupne informace, verim,ze je tu hodne lidi, ktere by zajimalo, jak to vlastne je.

hnědka (21.3.2004 15:54:12)

konečně rozumná odpověd když jsem podepisoval smlouvu, dohoda zněla jasně. 1024/512 neomezená data. neomezená data jsou podle mě nula -nekonečno.takže reálná rychlost mi na základě fup byla snížená kvůli velkému množství dat.ale velké nebo obrovské nebo nadobrovské množství dat stále splňuje kritérium neomezené množství.A za to se nestydím. sosám hodně, ale proto jsem to pořizoval.Jestli je pro někoho 3000měsíčně malá suma tak nevím, kolik by se mělo platit 5000?.to jsme ale někde jinde množství. moje aktuální rychlost je 520b/sec.to je za trojku měsíčně supr.A nakonec nevidím důvod k agregaci, vždyť to bez ní 2 měcíce fungovalo, tak nevím kde je problém

Miroslav Šilhavý (21.3.2004 16:20:44)

Třeba v tom, že vytěžujete síť víc než středně velká firma nebo malý ISP?

Tewet (17.3.2004 12:59:31)

Pokud bude celý měsíc těch 50 lidí trvale využívat připojení, pak proti tomu skutečně nelze nic namítat. Vzhledem k biologickým vlastnostem člověka o tom ale pochybuju.

Anonym (19.3.2004 16:10:16)

Nezdá se vám že odvozovat gigabajty z agregace je trochu nah...? Vždyť na těch 10GB může člověk jen čučet na broadbandové stránky a za chvílu to je (kór při té rychlosti) projeto.

Miroslav Šilhavý (19.3.2004 16:13:09)

A jak to jinak chcete dělat, když padesát lidí se dělí o jednu linku, než tak, že spočítáte teoretické maximum té linky a podělíte to padesáti?

A (19.3.2004 16:19:40)

Mozna o neco lepsi ale slozitejsi je vzrokovani - tj. vypocet prenosu ze statistickeho rozlozeni zakzniku na danem SSG a nechat prumerny prenos celeho vzorku padnout nekde pod tu teoretickou hodnotu ... a FUP si priskrcovat ty, co prelejzaji stredni hodnotu vzorku; median je nekde okolo 1.5 GB a tudiz ne potreba rozdeleni prizpusobit co nejblize symetricky ... aby treba nevznikala boule nekde okolo 10GB mesicne, ktery tu dost lidi uvadi jako strop od ktereho jede FUP (vychazi to ze zpoplatneni dle RAO). V dusledku tak FUP musi bezet uz mnohem drive nez po 10 GB a nejtvrdsi orisky je nutno oriznout ne FUP ale nozem (=vypoved).

Miroslav Šilhavý (19.3.2004 16:24:57)

Naprostý souhlas; tohle byla ostatně moje první reakce na představení původního FUP u Tiscali (10 GB) i potom, co udělali novou verzi FUP (4,15 GB).

A (19.3.2004 17:49:09)

4,15GB uz je lepsi, zalezi na tom, nakolik agregace zarezava po omarkovani ... nicmene to uz zabihame moc do detailu .. jeste by se dalo hrat si velikosti pridelenyho pasma pro omarkovane a podobne, nejlepe v realnem case ..

Miroslav Šilhavý (19.3.2004 17:54:26)

Především efektivnější by bylo, kdyby snížili "postiženému jedinci" stropovou rychlost (a tu postupně snižovali řekněme až k nule), než aby udělovali povinnost dávat absolutní přednost v jízdě; určitě by to pomohlo síti více a i ti, na které by se to vztahovalo by byli spokojenější...

A (19.3.2004 18:06:00)

Ano, nicmene to uz nepujde jen pouhym markovanim .. az bude PVC per zakaznik tak pujdou delat podobny psi kusy :o)

Anonym (19.3.2004 16:40:28)

Ten vzorek je 1,5GB/den?

Miroslav Šilhavý (19.3.2004 16:41:23)

+/- by měl být; jinak by už rychlost klesala daleko níž než jak uživatelé reportují.

Miroslav Šilhavý (19.3.2004 16:42:01)

Už blbě čtu, ne 1,5 GB/den ale 1,5 GB/měsíc.

Michal (17.3.2004 00:36:43)

Je to spatne. Predtim jsem se porad koukal na hodinky a desil jsem se kolik zaplatim, ted se porad koukam na pocitadlo prenesenych dat a desim se kdy mne FUP zabije :-( Prestal jsem hrat CS (stejne to skoro neslo...), prestal jsem poslouchat radio(beztak 128Kbit porad vypadavalo), v podstate jen brouzdam po netu a taham maily. Proste si uzivam "broadbandu" :-( CTc si muze gratulovat, maji mne tam kde mne chteli... Jdu blejt.

X (17.3.2004 09:12:36)

tak to sme na tom stejne... ja uz sem blil, chce to udelat nakej bojkot, nebo protestni akci...

Filip (17.3.2004 13:42:47)

Já jsem na tom stejně jak vy.Mam 512/128 a agregaci 1:50 a providera Toscali.Po 10 GB mi net skoro nešel.Když mi outlock tahal mejly tak je něco protože jsem měl i výpadky a ztráceli se mi data.Zavolal jsem na Tiscali a po hodině jsem se dostal až k nějakému řediteli pro ČR.Neměl jsem vě smlouvě která je z minulégho roku o nějakém omezení ani řídek tak jsem jim trochu naložil a za dva dny mi net běžel zase normálně, ale stejně je to pomalé jak svina.Všichni si dobře pročtěte smlouvy a koukejte jestli tam máte něco o omezení dat.Pud ne tak rpovider nedodržel smlouvu a vy můžete podat reklamaci.Já jsem došel až tak daleko že mi nechali jednui fakturu kterou nemusim zaplatit. Kdyby byly nějaké dotazy na tel. čísal na vyšší posty u Tiscali stačí napsat mejl na wrc.castulik@seznam.cz

bruce (18.3.2004 13:12:39)

... jo a vsichni warezujte dale, az vam to pujde hure, nez cez mobil :)

Firehand (17.3.2004 17:07:33)

Asi nam nezbyde nic jinyho nez hromadne zrusit ADSL

A (17.3.2004 23:31:14)

No konecne rozumnej napad .. tomu zbytku to snad preci jen pak pojede rozumne ..

Anonym (18.3.2004 00:25:32)

Máte rádi rychlou jízdu? Pak potřebujete ADSL! Rychlost vašeho internetu: Rychlost stahování dat: 53.2 KB/sec Rychlost připojení k Internetu: 425.9 Kbps

Michal (18.3.2004 00:36:02)

Jste tu někdo ze stejného agregačního bodu jako já (Brno)? Co to znamená, že mám agregační bod Brno? Vždyť bydlím 30km od Brna...to tu nemám v okolí nějakých 50 lidí s adslkem? Mimochodem, mám službu celkem novou a jede mně to v pohodě. Sám to hodnotím na 90-95%. max. rychlost: Máte rádi rychlou jízdu? Pak potřebujete ADSL! Rychlost vašeho internetu: Rychlost stahování dat: 53.2 KB/sec Rychlost připojení k Internetu: 425.9 Kbps nasosanej mám tak gigabajt.

Zajda (18.3.2004 01:12:03)

To je na jaké SSG se overbookuje(fuj agregace nemám rad to slovo). Jsou v celé ČR zatím čtyři. Je samozřejmé že když jste u Brna tak jste na SSG brno. To já jsem 150km od Prahy a jsem na agregačním bodě Praha. Nezáleží na vašem okolí. Vaše okolí může být připojeno na ten samý DSLAM ale to není podstaný limitující faktor.DSLAM je věc která data od mnoha ADSL linek(jednotlivých zákazníků) tlačí po jedné linky ven. DSLAM je zařízení v ústředně. Jelikož ústředen je víc tak i DSLAMů je víc. Z DSLAMu data jdou po nějaké optice ven a pak daleko předaleko až potom někde o pořádný kus dále se na SSG overbookuje s mnoha uživateli(a z několika DSLAMů) z okolí Brna(resp. co za okolí Brna považuje ČTc). Overbook poměr 1:50 nesouvisí s počtem uživatelů na jedné SSG(těch tam může být x krát víc). SSG vás hodí do svého interního stromu 1:50-čili jedno pásmo pro padesát uživatelu s maximem 512 nebo 1024 a nebo totéž pro 1:20. Jedno přidělené pásmo neznamená jedna SSG.Jedna oblast znamená jedna SSG.

jirka (20.3.2004 21:15:58)

Momentální rychlost mého připojení: Máte rádi rychlou jízdu? Pak potřebujete ADSL! Rychlost vašeho internetu: Rychlost stahování dat: 623.7 B/sec Rychlost připojení k Internetu: 4.9 Kbps Super co!!!!?? To je tedy kurevs... zrychlení.

DEnny (18.3.2004 10:23:36)

vsichni nadavate ale snazite se vyzdimat z linek maximum, ADSLko je tak levne prave proto ze je na nem aplikovana agregace, mrknete se na nabidky jinych pripojeni isp - bezdrat, sat, pevna linka .... pak vam musi dotyct ze pomer cena - rychlost, data je docela slusna . A k FUP ze zacatku jsem pouzival kaazu, dccko atd. a byl jsem tzv. sosac - ted na to prdim protoze bych byl sam proti sobe a navic i proti vam. Myslim ze to ze se FUP zavedla je jen dobre, kdyby kazdy nemyslel jen jak nahamtat co nejvic tak by bylo min nasranejch uzivatelu. Az telekom nebude jak poskytovat takhle orezane DSL tak isp nebudou vymyslet FUP.

Dzerzinskij (18.3.2004 11:45:18)

Jenze FUP musi byt rozume nastavena. Ne to az ladit za provozu a stvat ucastniky, kdy uz je ohen na strese.

Miroslav Šilhavý (18.3.2004 11:46:56)

Však taky velká část ISP ten oheň nenechala vzplát - nenabízela a nenabízí neomezená data.

Dzerzinskij (18.3.2004 11:58:55)

Jenze za to muze opet telecom. Podivejte se. Měsíční pronájem jednoho metalického účastnického vedení pro službu PPV (LLU) stoji 491 Kc bez dph. Pravidelna mesicni cena za Carrier broadband Plus 3GB je 707. Takze kdyz si to rozpocitame 707 -491=216, tolik penez ma telecom z technologie ADSL za modemy, dslamy a tranzit. Kdyz pronajem zakladniho koncoveho zarizeni stoji 150, muzeme predpokladat (pro jednoduchost), ze na strane telecomu budou naklady na adsl modem ve stejne vysi. Tedy 216-150=66. Z cehoz ovsem plyne, ze za IP tranzit telecomu zbyva mene nez 10% z ceny carrier broadband plus. Navic takto vypoctena cena mensich agregaci a vyssich rychlosti neroste linearne. Je tedy jasne, ze tyto agregacni limity v siti ceskeho telecomu jsou zcela umele zavedeny bez ekonomickeho opodstatneni s cilem blokovat prechod firem z garantovanych sluzeb (fixed line...) a na IP telefonii.

Miroslav Šilhavý (18.3.2004 12:13:29)

Proč jste od těch 707-491 ještě odečetl 150 za modem, když ten se platí navíc? Nicméně se shodujeme v tom, že problém není ADSL ale LLU, které narozdíl od ADSL má spadat do kompetencí regulátora, který neregujuje nejlépe.

Dzerzinskij (18.3.2004 12:20:06)

Tech 150Kc je za dslam na strane provozovatele (ceskeho telecomu)

Miroslav Šilhavý (18.3.2004 12:25:57)

A jak jste došel k tomu číslu za DSLAM?

Anonym (18.3.2004 12:27:25)

Kdyz pronajem zakladniho koncoveho zarizeni stoji 150, muzeme predpokladat (pro jednoduchost), ze na strane telecomu budou naklady na adsl modem ve stejne vysi.

Miroslav Šilhavý (18.3.2004 12:30:29)

Nevím kolik stojí DSLAM, ale odporovalo by logice věci, kdyby stál více, než modemy na straně uživatelů; kromtoho u DSLAMu není důležité odečítat tržní cenu pronájmu ale spočítat umoření, u kterého není problém, aby bylo rozprostřené třeba do pěti let.

Anonym (18.3.2004 12:46:04)

Trzni cenu je treba aplikovat na vse, nebot cena za carrier broadband je take cena trzni. (jezto primereny zisk se vztahuje k nakladum, tedy pokud odecteme jistou castku na nakladech, musime odecist i jistou castku z primereneho zisku) Pokud si tech 150 vynasobite na 5 let tak to vychazi na 9000 v soucasnych cenach vcetne uroku. Pochybuji, ze cena za vyuzity port na dslamu vude nizsi. I kdyby byly naklady za port nizsi, stale jsem nepocital naklady na kolokaci a jednorazovy poplatek za pripojeni 1 paru, takze cena za tranzit muze byt jeste nizsi.

Dzerzinskij (18.3.2004 12:25:57)

Nicmene, i pres problem regulace LLU, ceskym telecomem vypoctena castka odpovida ucetnim nakladum na tuto pripojku.

MartyStinger (18.3.2004 22:23:42)

hmmm ,tak jeste ze sem mimo molocha CT. :_) garantovana 256/256 Wifi od mistniho providera, nadhernej ping a osobni pristup, kdikoliv nejakej problem druhej den mam u sebe technika, tomu rikam NET. A SAMOZREJME JE TO O FOUS DRAZSI NEZ DSL........ ale to bylo jasny uz od zacatku, jen blazen muze chtit od agragovany lajny to co od garantovany. To je prece jasny ze u 512 50:1 si kupuju 10,3. To si snad umite spocitat, ne????

Pavel Urbancik (18.3.2004 22:54:03)

OMG, kde se tihle magori lihnou. 1. co tady opruzujes s mikrovlnou, spousta lidi ma 100mbit za par supu mesicne 2. kdybys vedel alespon minimum o zacatcich ADSL, vedel bys, ze Telecom uvadel falesne udaje ( "agregace je zapnuta" kdyz nebyla, "agregace se projevi max 30% snizenim rychlosti", apod. )

MartyStinger (19.3.2004 09:24:13)

fook, jezismarja a cos cekal??? Si myslis ze slo ADSL mimo me?? uvazoval sem o nem taky, ale kurnik si musim spocitat, ze agregace 1:50 se neprojevi 30%nim snizenim rychlosti!!!! To ti zjeme nedoslo ze to je blbost. To veris vsemu co kdo napise??

Firehand (19.3.2004 09:29:05)

Jde o to že většina lidí prostě jinou možnost připojení nemá

Miroslav Šilhavý (19.3.2004 09:36:59)

Ono je to trochu komplikovanější... Obyčejný člověk nemá šanci se řídit čímkoliv jiným než tím, co získá z informací od ISP; měl by si sice správně najmout někoho, kdo mu poradí, ale kdo to udělá? Odhad poklesu o 30% by vyšel, kdyby zákazníci ADSL byli takoví, jako zákazníci co do té doby využívali jiné druhy trvalého připojení; paradoxně firmy, které si to dříve dovolit mohly, platili daleko více a méně linky zatěžovali; stejnětak v předpokladech se nepočítá s tím, že někdo linku 1:50 znovu overbookuje 1:10 :( Vina se podle mě hledá těžko; komplikované je to navíc tím, že připojení se reguluje a kontroluje těžko; kdyby existoval způsob, jak lidem vysvětlit a zařídit to, že čím více linku používám, tím nižší agregaci musím pořídit, bylo by vše jiné. Zákazníkům se těžko vysvětluje, proč zrovna _oni_ mají pořídit 1:20 nebo vyšší rychlost, když žijí v přesvědčení, že 512/128 1:50 jim musí dostačovat... :(

Adin (19.3.2004 11:08:58)

A kdo to tem zakaznikum vysvetluje? Proste to lezi na webu, je treba procist docela dost radek a trosku se vyznat v technickych vecech, aby bylo mozno to pochopit. A i tak, kdyz prechazite z dial-up na ADSL, nemuzete mit odhad kolik toho protocite. Casem zjistite ze je to moc, ISP vam to da najevo silnou decimaci vasich datovych paketu (nikoliv upozornenim), no a prestoupit se da jedine po zaplaceni, ponevadz sluzba kterou mate byla zrusena :-) Prestoupite na vyssi rychlost s nizsim limitem a co potom. Zase vas omezi, protoze limit ktery nabizeji je vyssi nez je limit na linku pri dane agregaci? Jojo poridit si ADSL je zajimava vec :-)

Miroslav Šilhavý (19.3.2004 11:15:50)

Nojo... Ale nemůžete zase až moc vodit lidi za ručičku. Pokud jim stačil doteď dialup, nemají potřebu přenést víc dat než na tom dialupu; a základní ADSL umožňuje za nižší cenu daleko více, než dialup. A když chci ještě víc? Tak se přeci nemohu divit, že to může stát zase více peněz... To máte jako s tím, kolik lidi z výplaty měsíčně utratí - kdyby kupovali jen ty věci, které byly k dispozici před r. 1989, ušetřili by velkou část své výplaty. Kapitalismus sem přinesl možnost volby; ale za cenu peněz. To je přeci normální.

MartyStinger (19.3.2004 11:22:54)

To je presne pravda, lidi stahujou hafo veci, ktery jsou jim naprosto k prdu. :-(( Ja kuprikladu jsem scopnej zaplnit cely 1Tb pole tak za tejden a to mam jenom prenosny disky na studentskejch kolejich, ale k cemu mi to bude?? hmmm zamyslete se nad tim nekdo!!!!

Hanz (23.3.2004 11:25:53)

No do určité míry máte pravdu, 1TB je opravdu přes příliš. Ale myslíte se uzivatelé mají vlést do limitů např. 5 - 10 GB, když si občas vymění nějakej ten film, MP3, software, telefonují mezi sebou, koukaj na různý videa na internetu (např. sportovné sestřihy), atp. ??? Myslím že se do toho nemůžou vlést. Zajímalo by mě jestli se počítá s tím to bežným uživatelským provozem nebo jen s mailováním a shlédnutím několika stránek denně?

Miroslav Šilhavý (23.3.2004 11:57:46)

Vždyť mohou přejít na lepší službu! To co popisujete, jsou docela nákladné koníčky/praktiky, takže i ADSL 1:20 bude pro ně znamenat úsporu!

Hanz (23.3.2004 13:09:22)

S formulací že se jedná o nákladný koníček nemohu souhlasit, protže k tomu by ADSL mělo složit. Nebo aspoň v jiných zemích slouží!!! Nezlobte se, ale obhajovat že ADSL má sloužit k vybrání mailů a skouknutí pár stránek denně to nemyslíte vážně??? Jako inspiraci doporučuju buď přímo vycestovat do zahraničí a nabrat zkušenosti přímo tam, nebo čož se nedá srovnat s praktickou zkušeností a tím je si přečíst diskuze na zahraničních serverech. Z obouch zdrojů vyplívá jiné použití ADSL než tady prezentujete.

Miroslav Šilhavý (23.3.2004 13:20:52)

Ale v zahraničí se cena taky postupně snižovala a rychlost zvyšovala! Nikdo tam necítil, že by jim ISP měl dát víc, natož aby ještě byl v přesvědčení toho, že to tak musí být... A prostě to přišlo... A u nás to bude stejnětak; tyto diskuse s tím určitě nehnou a ani žádný jiný nátlak mě nenapadá... Fascinuje mě, jak jste přesvědčený o tom, že Vám někdo má dát zadarmo to, za co byste jinak platil... Buďte rád, že to jde aspoň levněji o trochu!

Hanz (23.3.2004 13:33:13)

Nepřekrucujte to, ja neřekl že chci neco zadarmo, ja se jen obecně bavím o tom co CTc o ADSL sliboval, co je realita a jak ADSL funguje v zahraničí. Byl bych rád kdybyste byl v diskuzích férový! Dále bych Vás rád poprosil aby když uvádíte neustále argument že okolní státy měli také těžší začátek s rozjezdem ADSL, tak doplňte že se bavíte o té skupině která na tom byla stejně nebo hůř, ale že vůbec nemluvíte o skupině která měla rozjezd lepší a rychlejší!!! Viz slovensko vs česko, např. porovnejte agregaci u nás a na slovensku, dále bych vám doporučil se tam na chvíli přestěhovat, např. Trenčín a odzkoušet. Potom můžete o tomto tématu mluvit otevřeně a né jak teď. Nikdo nemůže vědět vše přesně, ale vy se tak tváříte a plno lidí dostáváte do omylu co se týče internetu. Vždy by jste měl říci že jsou dvě strany mince, né jen ta vaše!!!

Miroslav Šilhavý (23.3.2004 13:39:40)

A co ČTc sliboval? Že půjde sosat od rána do večera, nebo že v intencích normálního používání to poletí? Nechci být neférový, ale ani na jednu stranu. Nikdy mě po reklamách ČTc ani nenapadlo, že je to přípojka na obrovské dlouhodobé vytížení. Kdyby se všichni chovali na ADSL tak jak tomu přísluší, neměl by nikdo (kromě přeprodejců a sosačů) problémy. Slovensko - ano, agegaci mají nižší, ale cenu vyšší a úspěch ADSL nesrovnatelně nižší; osobně bych byl radši, kdyby u nás první rok dva stálo ADSL 3x více a mělo nižší agregaci a cena se srovnávala postupně; tím by ADSL nezaznamenalo šoky ze sosačů, kteří si jej najednou mohou dovolit...

Zajda (23.3.2004 13:46:51)

To by si pak ADSL pořídilo jen horních 10000. ADSL má být pro rodiny a pro studenty jak je to běžné i v zahraničí. Takhle bychom se rozšíření broadbandu nedočkali.

Miroslav Šilhavý (23.3.2004 13:52:53)

Jenže ten pomalý nástup by nádherně rozložil agregaci. Těch Vašich "horních 10k" by se první rok vyblblo a dali by základ dobré službě. Nejinak tomu bylo např. na UPC. Kažodpádně si myslím že byla nedostatečná mediální komunikace se zákazníky o tom, na co je domácí ADSL linka stavěná. Nebylo vysvětleno, že rychlost je jedna věc a trvalé využívání zase jiná. Vždyť to vidíte přeci sám zde v diskusích - uživatelé si nechtějí připustit, že agregace 1:20 je pro některé z nich to pravé a sveřepě si trvají na tom, že jim stejně dobře musí fungovat 1:50. Bohužel, internetový provoz není hmatatelný, takže lidé nevědí (a nemají možnost vědět), co si pod tím představit. Když budou chtít jezdit na služební cesty každý týden přes celou Evropu, vědí, že Fabií to asi zvládnou, ale že to bude nesrovnatelně horší, než Superbem. To samé však nechápou u 1:50 a 1:20 ADSL.

Hanz (23.3.2004 14:03:03)

Při tomto tvrzení mě nemůže napadnout nic jiného než otázečka, co když pujdů hodně lidí do 1:20 a rozloží si náklady mezi sebe, co nastane??? Myslím že obrazem je současný stav 1:50. Myslím že chyba bude v něčem jiném, co??? A ještě něco, mohl by jste nám nezasvěceným vysvětlit co podle Vás znamená když si přečtu na letákách CTc slova, broadband, vysokorychlostní připojení, 24.hodin". Nezdá se Vám že jste ve svých názorech, právě tyto reklamní loga od CTc ostře popřel???

Miroslav Šilhavý (23.3.2004 14:17:43)

Jak dlouho myslíte, že vydrží motor v autě, když pojedete pořád maximální rychlostí, kterou výrobce deklaruje?

Hanz (23.3.2004 14:33:18)

No pokud vemem za příklad přesnou situaci ADSL a CTc, a motor bude od CTc a ten bude při koupi říkat že 24.hodin denně, tak nějak nechápu Vaši otázku? Jasne ze budu ocekavat od toho to na co me prodejce nalakal. Další věc že se budu před koupí informovat a když z infomaci zjistím to co říká CTc tak opět nechápu Vaši otázku??? Myslím že někdo zohledňuje fakt, jak dlouho se motor v té které zemi prodává a podle toho si udělá představu co od něj může očekávat??? Čili tím radíte, novou škodovku kupovat až za tři roky???

Anonym (23.3.2004 18:42:19)

Ty woe to je blbý přirovnání. Elektronika odchází radiací, vysokými rozdíly teploty a nevhodným napájením.Né sešoupáním válců;) Dobře položené dráty taky normálně samy od sebe neodejdou i když po nich přenášíte terabyty denně;)

Miroslav Šilhavý (23.3.2004 18:45:02)

Jenže nejde o dráty; jde o službu, za kterou si platíte. Můžete si stejnětak pořídit o hodně lepší služby až po dat. okruhy.

jirka (3.4.2004 18:52:31)

To Miroslav Šilhavý: Mám od Nextry ADSLink Basic 512/128. V "Obecné specifikaci služby NEXTRA ADSLink" je v článku 3.1.e uvedeno: "přístup k síti internet prostřednictvím Sítě Nextra bez omezení nebo zpoplatnění objemu přenesených dat; ...." ??? Tuto službu jsem si koupil a tuto službu platím, tak proč mi Nextra píše: "Dle analýz provedených naší stranou dochází k výraznému zatěžování Vaší ADSL přípojky s kapacitou sdílenou s ostatními uživateli. V rámci svých možností se snažíme podniknout takové kroky, aby i výraznější využívání ADSL přípojky nezpůsobovalo ostatním uživatelům pokles efektivní přenosové rychlosti pod úroveň, kterou definuje agregační poměr, a to tak, že aplikujeme Fair Usage Policy...." Není to nějaké divné, že mne Nextra trestá za to, že využívám to, co mám ve smlouvě? Dále - proč se Nextra vlastně stará o to, aby "... výraznější využívání ADSL přípojky nezpůsobovalo ostatním uživatelům pokles efektivní přenosové rychlosti pod úroveň, kterou definuje agregační poměr....". Vždyť smlouva vůbec nezaručuje přenosovou rychlost, tak nextře může nýt srdečně jedno, jakou rychlostí ADSL zákazníkům jede, No uvidíme, co na to řeknou právníci,.

B (5.4.2004 10:01:33)

Ale nikdo ti nefakturuje žádná data, tudíž to je bez zpoplatnění přenesených dat. No a nemáš definovaný ani žádný limit, po kterém by ti služba přestala 100% fungovat. Takže Nextra tě nijak netrestá.

Anonym (7.4.2004 22:18:50)

To B: Jak to, že mne Nextra netrestá za za množství přenášených dat. Ve výhružném emailu mi jasně napsala: "Dle analýz provedených naší stranou dochází k výraznému zatěžování Vaší ADSL přípojky s kapacitou sdílenou s ostatními uživateli. V rámci svých možností se snažíme podniknout takové kroky, aby i výraznější využívání ADSL přípojky nezpůsobovalo ostatním uživatelům pokles efektivní přenosové rychlosti pod úroveň, kterou definuje agregační poměr, a to tak, že aplikujeme Fair Usage Policy...." Jasně mi z tohoto textu vyplývá, že za to, že přenáším hodně dat, jsem potrestán aplikací FUP na svoji ADSL přípojce. No a po aplikaci FUP mám ADSL skoro nepoužitelné.

TC (23.3.2004 22:59:39)

Ja jel na kabelu porad maximalni rychlosti nez sem se musel prestehovat nekam kde neni a nejak sem nepozoroval ze by stim kabelovka mela problemy. Nejak mi porad nechapu proc ADS nemuze funfovat stejne jako kabel, dyt jedinej rozdil je v konecny fazi dopravy dat k zakaznikovi.

Miroslav Šilhavý (24.3.2004 07:26:32)

Ano. Jiný poskytovatel, jiná nabídka, jiné ceny. Je na tom něco špatného?

Petr Borecek (23.3.2004 17:12:36)

Ctc reklamoval vyuzivani stream videa hrani her stahovani filmu a mp3 ( :-) to me nejvic u Ctc tenkrat pobavilo ) musi vzit v uvahu ze pasmo neni pretizene celodene a ten trafik se skratka da vytvorit aniz byste zatizil cele pasmo a tech 4 G mesicne je jen matematycka teorie pri celodenim vytizeni pasma po dobu celeho mesice .

Adin (19.3.2004 11:31:29)

Jenze dial-up nestacil, ale jine reseni nebylo. Pak prijde ADSL, objevite nabidku 512/128 nolimit, reknete si "pani do toho jdu". Casem zjistite ze to neni az tak ruzove jak se zdalo. Uvedomi si to i ISP a restrukturalizuje nabidku. Mrknete tam objevite 1024/256 s 20GB limitem. Volate na infolinku jak to stim je a jestli ten limit neni problem. Pani vam rekne ze je to v poradku, nebudete v ramci daneho limitu nijak omezovan. Uvazovana zmena se tedy uvede do stadia realizace a otazka zni: Jak dlouho to bude fungovat? :-) Proste vim kolik mam penez, mrknu do ceniku a sluzbu si zaplatim.

Anonym (19.3.2004 14:04:12)

Ale telecom nelhal ! Podivejte se na grafy a zjistite, ze prumerne snizeni rychlosti neni vyssi nez tech 30% !. Nemuzete prumerovat jen spicku, ale cely den !

Miroslav Šilhavý (19.3.2004 14:08:20)

Mě to nevysvětlujte :( Každopádně agregace peaku je právě to, co uživatelé pocítí; to je daň za levnou agregovanou linku...

KUFI (20.3.2004 11:51:20)

Prosimte rekni mi co je to za priblblou firmu ze te plati(?) za vykecavani na netu ?

Anonym (20.3.2004 12:59:05)

Pemac, to jste už mohli poznat dávno....

A (20.3.2004 13:02:49)

No rozhodne Pemac jako vedouci ISP na trhu ma asi 15 lidi, co mu vytvari pozitivni PR v nejdulezitejsim diskuznim foru na Inetrnetu .. na dsl.cz :o)))

Miroslav Šilhavý (20.3.2004 13:51:59)

...a nevěřili byste, jaké miliony se tím dají vydělat ;-))))

Prober (20.3.2004 14:08:48)

A nebo co všechno jsou lidi schopni udělat, aby měli na chleba a vodu ;)))

Petr Borecek (19.3.2004 16:47:47)

Co vim ze vlastni skusenosti tak nezaplou agregaci spis tajili pracovnici technicke podpory nekterych ISP pri primych dotazech .Ctc jen mlzil o zapnuti agregace u vsech ISP ale nepamatuji ze by tvrdil ze je zapla od zacatku lonckeho roku narozdil od tech nekterych ISP.

Milan (19.3.2004 09:33:01)

To se ti to sere tak často že musíš pořád volat technika ?? Já ho nikdy za rok a dva měsíce nepotřeboval.

MartyStinger (19.3.2004 09:56:31)

v prvích dnech sem mel truchu vetsi ping na www.gamezone.cz zavolal sem , rekonfigurovali router a dys to nepomhlo dalsi tejden dali new a sem v poho. Aspon na me neser...!

Jirka (3.4.2004 18:35:03)

To DEnny: ".....ADSLko je tak levne prave proto ze....." ADSL je levné? To je dobrý vtip!!!

Slartibartfast (8.3.2005 15:44:33)

Levne ADSL? Po prestehovani jsem zjistil, ze mam smulu. Tunel Metra vede pod druhou stranou Tridy 5. Kvetna, takze UPC nebude asi nikdy. Cili ADSL jsem volil z cireho nezbyti, jinak bych sel zase do UPC (drive jsem sice obcas brblal, ale bylo to lepsi, nez dnes s FUP podle predstav GTS). A pokud jde o cenu, porovnejte ceny UPC s cenami ADSL provideru. Bohuzel, UPC nema pokryti vsude.

Jirka (20.3.2004 21:10:58)

FUP je sprosťárna !!! Já jsem si pořídil ADSL proto, že mi nabízelo - a teď cituji reklamy Telecomu a providerů: "......neomezený přenos dat vysokou rychlostí 24 hodin denně...." Takže proč mne teď někdo omezuje, když chci využívat to, co mi bylo slíbeno? ADSL jsem už "svému" providerovi vypověděl a teď se budu radit s právníky, zda FUP a ostatní omezování je či není důvod pro okamžité zrušení smlouvy.

Anonym (20.3.2004 22:56:20)

To uz jsme tu slyseli, neco novejsiho nemas?

A (20.3.2004 23:01:00)

Tak uvidime co mu skolni pravnik poradi :-)

Saper (20.3.2004 23:03:32)

Pravnik te vyjde draz nez zaplaceni deinstalace :)

A (21.3.2004 07:39:54)

.. a co vic, v pripade sporu pak naklady pravni druhe strany a spravniho rizeni :o)

Anonym (23.3.2004 20:50:51)

U Nextry se muzes zkusit odvolat na clanek 12.3 odst. c vseobecnych podminek

A (23.3.2004 23:45:55)

Bohuzel vyssi pravni moc ma bod 5.2 Obecne specifikace sluzby ADSL - 5.2 Poskytovatel je oprávněn technické, procesní a provozní parametry Služby jednostranně změnit. Změna parametrů bude oznámena na internetových stránkách Poskytovatele www.nextra.cz nebo adsl.nextra.cz. Uživatel souhlasí, že pokud je změna technických parametrů služby nad rámec definice Služby uvedené v bodě 3.1 této Obecné specifikace nejedná se o změnu poskytování Služby opravňující Uživatele odstoupit od Smlouvy. Uživatel dále souhlasí, že je Poskytovatel oprávněn bez dalšího souhlasu Uživatele změnit dodavatele přípojky ADSL pokud zůstanou zachovány vlastnosti Služby definované Smlouvou nebo touto Obecnou specifikací. Uživatel je povinen poskytnou Poskytovateli přiměřenou součinnost, aby k takové změně přípojky ADSL mohlo dojít.

jirka (3.4.2004 18:31:41)

To Saper, A: Je třeba si sjednat Pojištění právní ochrany u pojišťovny D.A.S. a za poplatek 1200 Kč/rok máš právníky a soudy v celé Evropě zadarmo. To A: V Obecné specifikaci služby Nextra ADSLink je v článku 3.1.e napsáno: "přístup k síti internet prostřednictvím Sítě Nextra bez omezení nebo zpoplatnění objemu přenesených dat; ...." No a Nextra v tom výhružném emailu píše: " Dle analýz provedených naší stranou dochází k výraznému zatěžování Vaší ADSL přípojky s kapacitou sdílenou s ostatními uživateli. V rámci svých možností se snažíme podniknout takové kroky, aby i výraznější využívání ADSL přípojky nezpůsobovalo ostatním uživatelům pokles efektivní přenosové rychlosti pod úroveň, kterou definuje agregační poměr, a to tak, že aplikujeme Fair Usage Policy....." Tudíž Smlouva mi zaručuje neomezený přenos dat, ale Nextra mi kvůli velkému přenosu dat aplikuje Fair usage Policy a prakticky mi znemožní rozumné používání ADSL (zlatý superrychlý dial-up). Zdá se to divné jen mně nebo i Vám?

Dufus (21.3.2004 09:47:16)

Pak sem pisni jak si dopadl....

Anonym (22.3.2004 18:16:47)

Zdravím, taky Vám přišel mail od nextry (těm co jste hodně sosali), že musíte přejít na 1:20 a nebo konec? No firma Nextra mně úplně děsí. Už aby to skončilo, rychle z tama pryč. Beru že sem sosal, ale kdyby mi někdo navrhl 10gb přechod povinně, zdarma, neřeknu ani půl slova.

Miroslav Šilhavý (22.3.2004 18:22:58)

To Vám musí všechno každý navrhnout? Co kdybyste vzal telefon a požádal je o to...?

A (22.3.2004 18:34:44)

Asi tyhle zakazniky nechteji ani na 1:50 s 10GB a ani se nedivim ... myslim, ze jim u GTS bude dobre :o)

Houmles (22.3.2004 18:56:31)

Jo to určitě s 32kbps :)))

Petr (23.3.2004 11:05:36)

Tak nevím, mi tenhle mail přišel taky, a schválně jsem se podíval na přenosy dat, takže za únor 9,9G celkem v obou směrech a od 1. března do teď 5,7G, tak nevím co se jim na tomto nezdá, když platím víc než ti kteří mají limit 10G a já ten limit ani nedosáhnu. A to píšou jak si váží zákazníku. Tak nevím ale asi nechám tu smlouvu na jejich náklady ukončit.

A (23.3.2004 12:52:42)

A co prosinec a leden ?

Petr (23.3.2004 14:31:16)

V prosinci a lednu shodně 32G. Ale v té době nikdo se žádným FUP neoperoval a linka byla omezená jenom agregací. Navíc kdybych těď "sosal" tak sem šoupnut do druhé fronty což se od zafedení FUP v únoru nestalo. To bychom se mohli vracet k tomu že 30G sem přenesl i v květnu, červnu apod., kdy ještě žádná agregace zapnutá nebyla. Jo a v říjnu 9G a listopadu 35G. V případě že přejdu na variantu 256 s agregací 1:20, je schopen mi někdo zaručit ža na mě nebude nikdy FUP aplikováno a budu moct dělat co chci tedy klidně stáhnout 65G za měsíc, což je hodnota kterou je možné dosáhnout měsíčně na této lince???

Miroslav Šilhavý (23.3.2004 14:35:52)

Ani náhodou; 65 GB je tak na 1024/256 1:20...

Anonym (23.3.2004 14:48:33)

No pokud uvažuji s ohledem na režii 200kbit/s což je 25KB/s tak za minutu mám 1,5M za hodinu 90M za den 2,1G a za 30 dnů 64G. Jak toho dosáhnu, stahováním na více vláknech a pod. to už je můj problém, ale je to možné dosáhnout akorát že tím omezím ostatní uživatele na této sdílené lince a protože tyto linky asi mají nejvíce firmy kde se asi výrazně nestahuje, tak si myslím že by to až takový problém být nemusel. Proto si kupuju dražší variantu (+cca 500Kč), a ostatní mají smůlu, pokud se zase nevyrojí nějaké FUP.

Petr (23.3.2004 14:51:52)

Omlouvám se že jsem se nepodepsal pod předchozí příspěvek.

C (23.3.2004 14:57:42)

Ve firmách se výrazně nestahuje, jo? jsem viděl ten graf - večer a v noci trvale vytížení na max, protože jeden nebo dva lidi nechávaj po šichtě zaplý kompy. A si myslím, že tenhle přístup nebude žádná výjimka.

Petr (23.3.2004 15:02:18)

No ono už je celkem jedno jestli mi dají výpověď teď nebo si změním službu a přijde výpoveď později. Pokud se teď chovám celku slušně a ISP se to nelíbí a tvrdí mi že pro mé potřeby je lepší služba s agregací 1:20 tak proč nedat na jejich názor a nezačít to plně využívat. Sám poskytoval mi tuto mašlenku vnucuje.

Miroslav Šilhavý (23.3.2004 15:10:58)

Jenže pochopitelně není řešením přechod sice na 2x méně agregovanou službu ale zároveň 2x pomalejší; resp. je to řešení, pokud máte velké špičky; pro rozloženou zátěž ne.

Miroslav Šilhavý (23.3.2004 14:55:09)

Šmarjá co to tu povídáte? Sdílená linka je určená právě pro sdílené využití. Pokud plánujete 256 kbit využít 24x7 musíte si objednat linku garantovanou! Druhou možností je sdílená linka, ale s několikanásobně vyšší rychlostí! FUP se možná na 1:20 "nevyrojí", ale to nevylučuje, že nepřije výpověď. To co popisujete bych rozhodně nezkoušel ;-)

Anonym (23.3.2004 12:16:12)

Víte ono by to šlo přejít kdybych měl jistotu že bude volný port a že mě nikdo nepředběhne. Takhle mě ČTc a Nextra drží v kleštích. Tohle je případ pro ÚOHS.

A (23.3.2004 12:44:18)

Co presne ? Ze se bojis prejit k jinymu ISP ? :o)

Anonym (23.3.2004 12:56:54)

Když vypovím smlouvu tak po uběhnutí výpovědní lhůty se asi na mě zruší záznam(username a heslo) u nextry a odpojí mě od DSLAMu. Hned podám žádost o ADSL na jiného ISP ale mezitím začne technické šetření tak mě někdo předběhne a obsadí mi jeden z posledních volných portů co tam zbývá.V mém okolí je spousta zájemců kteří čekají na volný port.Zkrátka proč ČTc nedrží port zapojený alespoň měsíc?

A (23.3.2004 13:57:40)

Protoze jsi sluzbu zrusil, proc by ji blokovali, i jeden mesic muze byt v globalnim pohledu hodne penez ..

Anonym (23.3.2004 21:30:52)

I kdybych si ten port peněžitě zarezervoval? Když seš tak chyrej ekonome jak bys to řešil?

A (23.3.2004 23:43:29)

Zarezervoval v plne cene jako kdyz bys ho pouzival ? :o) Rekni mi PROC by to mel CTc delat ? Pokud plati, ze nelze migrovat a lze jen zrusit a znovu zridit, pak institut blokovani je pro nej vzdycky mene vyhodny, protoze pokud nebude cena za blokovani stejna jako plny mesicni pausal tak na tom prodelava + administrativni opruz. Proto chapu, ze kvuli zmene ISP se nebude obtezovat cokoli delat a haze riziko na zakaznika. A navic je to vyhodnejsi i pro ISP - ted je doba, kdy se zakaznici nepretahuji, misto jednoho pretazeneho radsi nabere 3 nove.

Anonym (24.3.2004 14:13:36)

No tu rezervaci s ve stejne cene bych prekousnul. Problem je nekde jinde. Problem je v tom ze CTc nedokaze zajistit dostatecne mnozstvi portu a doplaci na to zakaznici i ISP.

Petr (24.3.2004 22:04:18)

No myslím si ale, že kdybys "přešel" k IOL tak by to určitě šlo a problém by byl menší než třeba od Nextry k GTS.

Petr Borecek (22.3.2004 19:21:08)

(-: tak me napadlo si stahnout postu tak mi to taky prislo hmm tak i 12G uz je moc rules ale ja mam uz podanou zadost na zmenu ADSLink 512 s 3 G limitem tak to jsem zvedavej. Osobne by mi ta vypoved aji sedla uz tu mame v baraku sdileny 2 Mbit tak to bych zrusil i tu Wifi linku a dal bych ty prachy za tu 256 vyhrazenou zdilenou do tech 2 Mbit.

Petr Borecek (22.3.2004 19:29:33)

Jinak meli ty emaily raci psat kazdemu indyvidualne nebot nektere pasaze jsou vylozene lzive a me osobne urazejici; "Dle analýz provedených naší stranou dochází k výraznému zatěžování Vaší ADSL přípojky s kapacitou sdílenou s ostatními uživateli" jak jsem uz psal v mynulosti a dolozil grafy tak linku pouzivam k datovym prenosum (uz nekolik mesicu od zavedeni agregace)jen v nocnich hodinach 1 az 2 h rano do 9 h dopoledne kdy je dostatek volneho pasma a pres den jen se chodim pobavit na ruzny fora a kdyz to latence dovoli tak i nejaky ty clanky prectu. Jinak pres den jedu spis pres Wifi pripojeni.Jde skratka o ty prachy co plati Ctc za data nad limit a nechcou to priznat tak delaji hon na carodejnice. :-)

Jolinar (23.3.2004 17:22:44)

GTS Podle posledního testu (23.03.2004 17:22) je rychlost připojení vašeho počítače DOWN: 38.384 kbps (4.798 kB/s) UP: 17.912 kbps (2.239 kB/s) odezva(min,avg,max): 175.2ms / 186.6ms / 206.8ms

Anonym (23.3.2004 17:49:56)

Podle posledního testu (23.03.2004 17:48) je rychlost připojení vašeho počítače DOWN: 66.864 kbps (8.358 kB/s) UP: 54.336 kbps (6.792 kB/s) odezva(min,avg,max): 147.1ms / 170.9ms / 204.6ms 17.49 min Nextra 512 3G limit prvni den no proti FUP nadhera.

Jolinar (4.4.2004 14:14:21)

Jenomže ja mam 1024/256

Karel (23.3.2004 21:23:49)

Všimli ste si ty kraviny, Tiscali se zvýšila rychlost u 512/128 1:20 o 52% a přitom tam žádný FUP nebylo ani nezavedli, tady je vidět jaký jsou v tom podvody!Agregace je uměla!Chtěji ušetřit za pásmo a vydělavat nehorázný prachy!!Konektivita 100Mbit stojí 150 tisíc a když daji na 1Mbit za litra 50 lidi, mají 50 litrů za 1Mbit a to celé 3x a mají zaplacenou konektivitu, zbývá jim 97Mbit k dobru na firemní účely, kde to prodaji drahý jako svině, ale oni přesto nemaji možnost poskytovat vysokorychlostní internet, ale spíš polovičiní modem bych to nazval...

Milan (24.3.2004 01:33:36)

No řekl bych že neplatí jenom za pásmo a pochopitelně to maji dobře spočítaný, nejsme totiž v socializmu a telecom dělá byznys jako kdokoli jinej, pořád se ale projevuje ta lidská malost - když na nich někdo vydělává, tak je to každopádně zloděj - s timhle názorem se pak nedivim že 20 % národa sedí doma, pobírá sociální dávky a ještě si na černo přivydělává. Hlavně aby nemuseli platit víc než je nezbytně nutný a ještě přitom nakrást co se dá.

Prober (24.3.2004 13:38:45)

To nikdo netvrdí, jen mi tady schází trochu, ale fakt jen trochu ta konkurence

Olda (1.4.2004 01:07:27)

Naprosto s tebou Karle musím souhlasit, protože všichni z toho chtěj vyvařit velký prachy a jak říkáš ty, zbývá jim 97Mbit pro vejvar....:-() Podobná situace je co se týká bezdrátu, teda alespoň u nás na náchodsku. ISP Wi-Fi nevědí co si mají navymýšlet, aby lidi oblbli, ty jim pak podepíší smlouvu na 64 kbit (sdílenou 4 uživateli) a nakonec jsou rádi když jim doma z netu nějaký data tečou. A "obdorníci" co se okolo Wi-Fi motaj, tak vykládaj jak je to složitý a co to stojí... a pak nevědí co by si řekli za metr síť. kabelu. Parchanti to jsou a haj... nemám slov, chtěj se jen napakovat... A kde je konkurence ??? Klid, dělají to snad všichni stejně a drží se hesla "...jíst se musí". Hezký den a klidný surf na netu!!

Jirka (3.4.2004 18:15:56)

To by mne zajímalo, komu se po aplikaci Fair Usage Policy zvýšila rychlost připojení. Poté, co Nextra aplikovala Fair Usage Policy, mám ADSL připopjení stále prakticky nepoužitelné. Např. teď jsem měřil rychlost na dsl.cz: Máte rádi rychlou jízdu? Pak potřebujete ADSL! Rychlost vašeho internetu: Rychlost stahování dat: 2.1 KB/sec Rychlost připojení k Internetu: 17.1 Kbps To je fofr! A tak je to furt. Už jsem to dal právníkům, protože Nextra mi napsala, že jelikož přenáším nadměrné množství dat, tak mi na moji přípojku aplikují Fair Usage Policy. Vůbec je asi nezajímá dokument zvaný "Obecná specifikaci služby NEXTRA ADSLink", který je nedílnou součístí "Smlouvy o poskytování telekomunikační služby ADSLink" a ve kterém je v bodě 3.1.e uvedeno: "přístup k síti internet prostřednictvím Sítě Nextra bez omezení nebo zpoplatnění objemu přenesených dat; ...." Takže smlouva mi zaručuje přenos neomezeného množství dat, ale Nextra mne omezuje, protože přenáším nadměrné množství dat. No uvidíme, co na to řeknou právníci.

Honza (19.4.2004 11:17:34)

No ja jsem ted u NEXTRY nameril 1,2KB/sec coz je 9,9Kbps !!!!!! To uz jedu rychleji na DATA Nonstop ...Jak ja to vidim, pokud se rozbehne ta nova Euroteli datova sit a pojede aspon na 128 (a vic) a bude se platit cca do 2000kc tak prechazim tutove na ni, ale ten vic nez mesic co mi ADSL nejde rychleji nez 15Kbps bych jim dal rad sezrat...&^#T*&$U#J... Honza BTW.: myslis ze bys sem mohl napsat pripadny dalsi prubeh /sance ? dik

Anonym (19.4.2004 14:26:52)

Telekom-eurotel... Není to jedno a to samý? Já jak jednou zruším ADSL, tak s ním pude i pevná linka a nehrozí, abych si platil nějaký eurotel a tak nepřímo podporoval opět telekom. Taky bych poznamenal, že nextra poskytuje službu skrze zlodějský telekom, který tohle všechno zavinil. Takže ikdyž jejich podpora by byla lepší kdyby nebyla, primárně je vinen telekom a jeho monopolní "služby"

Miroslav Šilhavý (19.4.2004 14:29:41)

Vinen? Za to že nabízí ostatním ISP službu, která ať je jakkoliv špatná nebo dobrá, ti ISP neumí prodat tak, aby se sami nedostali do maléru?

Anonym (19.4.2004 14:36:21)

Jsem říkal PRIMÁRNĚ. Samozřejmě, že ISP taky má v tom svoje. Ale hlavní příčinou jsou nesprávně nastavené služby naším monopolním magnátem.

Miroslav Šilhavý (19.4.2004 14:51:00)

Podle čeho usuzujete, že "nesprávně"? Prostě dali nabídku... A asi těžko je vinit z toho, že Češi objednávají v 95% (možná i více) linky 1:50 512/128.

Anonym (19.4.2004 15:51:00)

Kdyby vypadala velkoobchodní nabídka třeba takto: 1:50 za 149 kč 1:20 za 499 kč 1:10 za 799 kč 1:5 za 999 kč atd myslíte, že by byla taková situace jako je teď a všichni by brali jenom to nejlevnější (a přitom i tak vzhledem ke kvalitě drahé)?

Miroslav Šilhavý (19.4.2004 15:53:11)

Ano, ale to nelze označovat za "vinu" nebo "chybu" Telecomu, ale za jejich "obchodní rozhodnutí".

wojta (21.4.2004 11:32:05)

chybné obchodní rozhodnutí Na tom můžou jen prodělat. Ceny 1:20 jsou příliš vysoké. Snaží se, aby se jim jejich náklady vrátily co nejdříve, kdyby šli s cenou níž, ADSL by se daleko rychleji rozšířilo a jejich zisk by byl nakonec daleko větší.

Anonym (21.4.2004 20:11:12)

To nepochopej

Houmles (21.4.2004 20:58:17)

Já už jsem tady v jiným přídpěvku psal něco podobnýho a naprosto s vámi souhlasím. Bohužel manažeři v firmách provozujících ADSL jsou fakt hloupí :-(

Miroslav Šilhavý (22.4.2004 09:20:22)

Myslím právě, že to mají až moc dobře spočítané, aby na tom vydělali...

Anonym (19.4.2004 16:15:51)

Myslim, ze by brali to nejlevnejsi , Cesi uz to maj v sobe, chteji vsechno ale co nejlevnejc. Jo sme socky...

Houmles (19.4.2004 16:43:52)

Já osobně bych bral 1:5 a to jsem čech (moravák), takže nevím jestli by všichni brali to nejlevnější.

Anonym (19.4.2004 16:55:20)

Já taky bych bral co nejnižší agregaci, kdyby byla za normální cenu...

Miroslav Šilhavý (19.4.2004 16:59:09)

Co Vám brání; linky bez agregace seženete skoro všude, za zcela běžných 16 - 30 tis. Kč; ve velkých městech o něco levněji.

Miroslav Šilhavý (19.4.2004 16:59:31)

(za 1 Mbit)

Anonym (19.4.2004 17:15:25)

Akorát ty peníze akort ty peníze pane Šilhavý. To nám v tom brání.

Miroslav Šilhavý (19.4.2004 17:36:52)

Ale to nenadávejte na Telecom, že ano...

Anonym (19.4.2004 18:01:45)

Telecom ma opravdu chybu v agregaci a to tak ze uz ted ji ma nastavenou jako by ADSL vyuzivalo nekolik set tisic zakazniku a ne jen 18 tisic,ale podepisujou se na tom i ISP to tak ze velmi vyrazne.

Homeles (19.4.2004 18:03:57)

Já jsem si řek, že dám do připojení 1500,- měsíčně, a to že za 30000 je 1Mbit je mě úplně jedno. A kdyby služba 512/128 1:50 stála 300Kč a 1:10 1500Kč tak jdu do té 1500Kč.

Anonym (19.4.2004 18:06:07)

Nic takoveho nebude berte co je nebo mate smulu!

Houmles (19.4.2004 18:08:21)

Já vím :-( Však jsem tam napsal "kdyby".

Anonym (19.4.2004 18:10:48)

:) Nic ve zlym.Vcera se mi libili zpravy na CT.Jak jsme na tom nejhur z pristupujicich zemi v opblasti ADSL,akorat zapomneli dodat ze jako jediny na to mame i Ministerstvo :D

ČECH (19.4.2004 18:25:19)

Ale že i ti Slováci jsou na tom líp, to už je síla.

GeorgeSK (19.4.2004 19:22:50)

Ano, vypadá to tak, že sme na tom na Slovensku lepšie -ceny Slovenského Telecomu - pri dnešno kurze Kč - Sk 1:1,220: linka 384/64 (od 1. 5. 2004 512/128): - max. agregácia 1:40 bez limitu 890,- Sk (asi 729,- Kč) - max agregácia 1:20 bez limitu 1490,- Sk (asi 1221,- Kč) - od 1. 5. nový flatrate 1:40, 256/64 za 499,- Sk (410,- Kč) programy s predplatenými GB - BEZ AGREGÁCIE!!!!!: - 1 GB mesačne 390,- Sk (319,- Kč) - 3,5 GB mesačne 790,- Sk (648,- Kč) - 8 GB mesačne 1290,- Sk (1057,- Kč) - 15GB mesačne 2390,- Sk (1959,- Kč) Samotný Slovak telecom neagreguje - nechává to na providerov, má chrbtovú (páteřní) sieť niekoľkokrát 155 Mbit/s, do peeringového centra SIX 1Gbit/s. A ešte jeden bonbónik: od 1. 5. budú mať i tí, ktorí si predplatili dáta na mesiac, cez víked (sobota a nedeľa) flatrate - nebude sa im to započítavať do prenesených megabajtov. Je to v rámci novej cenovej politiky IP prístupu k službám Slovak Telecom pre providerov. Ale je tu ešte jeden fakt, ktorý možno ovplyvňuje situáciu - Slovak telecom je v rukách Deutsche Telekomu, hoci je dominantný a stále to zaváňa monopolizmom, predsa sa začína správať trhovo - hovory z pevnej linky v nedeľu zdarma pri vybraných programoch, atď., . A možno nám nahrával fakt, že DSL prišlo na Slovensko pozdejšie - asi sa poučili z chýb českého brata.

Jarda (20.4.2004 18:18:41)

Pitomec

Chafa (19.4.2004 19:13:18)

myslim ze nas pravdu, osobne bych taky vzal tech 1:5 stejne za modem jsem mesicne cvakal kolem 2 litru, a kolem 1000 si predstavuji kvalitni a rychle pripojeni k i-netu, tady bych naopak ani neuvazoval o nabidkach 1:50 a 1:20.

Anonym (19.4.2004 19:34:25)

Všichni nadávaj na Telecom, ale jako on by se chovala každá firma v jeho postavení. Spíš mě zaraží malej tlak regulátora tedy Čtu. Ten může nařídit ceny.

Petr (19.4.2004 19:25:01)

Teda, to je "nabídka" která přijde jednou za život! Dát si přes hubu kdybych jí nevzal... Já si teda vybral linku 1:50 1024/256 (Spinet) a těch 256 dosáhnu při uploadu téměř kdy se mi zlíbí, jenže u downloadu jsem rád když mi rychlost nepadá moc pod 90 a to je bohužel dost často. A když mluvíte o větší či menší agregaci, tak ukažte rozdíl i ve výsledkách připojovacích rychlostí na speedometru. Podle posledního měření je u telekomunistů (IOL) dosahovaná rychlost u agregace 1:20 NIŽŠÍ než u agregace 1:50! Tak proč by si měl člověk platit nižší agregaci za hříšně vysoké peníze, když výsledná průměrná rychlost je nižší?? Nebo se těm výsledkům nedá věřit? někde jsem tu četl, že nízké výsledky nejsou brány v potaz, protože mohou být způsobeny FUP. Já FUP nemám (alespoň mi žádný majl dosud nepšišel), ale rychlost mám jako kdyby byla uplatněna.

Jolinar (4.4.2004 07:20:39)

Tak ted rano, po vypadnuti ADSL po celé ČR mi to jede uplně skvěle! Rychlost stahování dat: 101.4 KB/sec Rychlost připojení k Internetu: 811.2 Kbps

Jolinar (4.4.2004 07:21:14)

Heh...ale nechci to vidět zase odpoledne...no ještě vam to tu sem napíšu kolem 12hodiny...to bude zase prdlajs!

Jolinar (4.4.2004 14:09:43)

A je to tady!Zase uplně na h...! Rychlost vašeho internetu: Rychlost stahování dat: 9.1 KB/sec Rychlost připojení k Internetu: 73.1 Kbps

Patrik (4.4.2004 14:12:08)

Normalka, prave svistim 30 kbps, mesicne stahnu tak 1 GB, ale asi pro ISP jsem jen spina, co musi trpet na ukor sosacu, btw jakeho mate providera ?

Patrik (4.4.2004 13:55:30)

Rychlost vašeho internetu: Rychlost stahování dat: 4.2 KB/sec Rychlost připojení k Internetu: 33.5 Kbps U me nic neprinesla, bude to asi tim, ze Skynet na nejakou FUP proste kasle a ten stahovac, co mi to kazi, jim nevadi :)

UnnamedPlayer (4.4.2004 19:32:54)

Nextra/512/128/10giga Praha Podle posledního testu (04.04.2004 19:30) je rychlost připojení vašeho počítače DOWN: 420.608 kbps (52.576 kB/s) UP: 98.144 kbps (12.268 kB/s) odezva(min,avg,max): 63.4ms / 73.5ms / 86.6ms Příkaz PING na www.seznam.cz [212.80.76.18] s délkou 32 b Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=37ms TTL=121 Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=21ms TTL=121 Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=33ms TTL=121 Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=45ms TTL=121 Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=42ms TTL=121 Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=28ms TTL=121 Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=33ms TTL=121 Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=25ms TTL=121 Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=24ms TTL=121 Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=34ms TTL=121

Houmles (4.4.2004 20:04:00)

pěkné

Crusty (19.4.2004 18:49:21)

zajimalo by me kolik muzu prenest dat a za jakou dobu aby mi zapli FUP.... protoze to je hrozne mam temer stale zaplej FUP...jsem u TISCALI

Miroslav Šilhavý (19.4.2004 18:54:36)

Přesně Vám to nikdo neřekne - byli by sami proti sobě, kdyby dali lidem "nápovědu", jak to zatížit, ale vyhnout se FUP; ale bude to hodně málo, musí Vás dostat někam k 2GB/měsíc, takže si to spočítejte na den, týden atd...

Nogogo (22.4.2004 09:26:06)

a na tohle si mam porizovat broadband? na 2 GB? Tak to je lidove receno skutecne pr***...

Miroslav Šilhavý (22.4.2004 09:30:59)

Bavíme se o nejzákladnějším tarifu; máte na výběr další 4.

GeorgeSK (19.4.2004 19:31:50)

Zopakuji príspevek nahoru, aby se nestratil Ano, vypadá to tak, že sme na tom na Slovensku lepšie -ceny Slovenského Telecomu - pri dnešnom kurze Kč - Sk 1:1,220: zásuvka 384/64 (od 1. 5. 2004 512/128 za tú istú cenu 699,- Sk): - max. agregácia 1:40 bez limitu 890,- Sk (asi 729,- Kč) - max agregácia 1:20 bez limitu 1490,- Sk (asi 1221,- Kč) - od 1. 5. nový flatrate bez limitu, 1:40, 256/64 za 499,- Sk (410,- Kč), k tomu nový druh zásuvky za 399,- Sk programy s predplatenými GB - BEZ AGREGÁCIE!!!!!: - 1 GB mesačne 390,- Sk (319,- Kč) - 3,5 GB mesačne 790,- Sk (648,- Kč) - 8 GB mesačne 1290,- Sk (1057,- Kč) - 15GB mesačne 2390,- Sk (1959,- Kč) Všetky ceny bez DPH 19%. Samotný Slovak telecom neagreguje - necháva to na providerov, má chrbtovú (páteřní) sieť niekoľkokrát 155 Mbit/s, do peeringového centra SIX 1Gbit/s. A má diky rychlosti asi 60% podilu trhu s ADSL v SK. A ešte jeden bonbónik: od 1. 5. budú mať i tí, ktorí si predplatili dáta na mesiac, cez víked (sobota a nedeľa) flatrate - nebude sa im to započítavať do prenesených megabajtov. Je to v rámci novej cenovej politiky IP prístupu k službám Slovak Telecom pre providerov. Ale je tu ešte jeden fakt, ktorý možno ovplyvňuje situáciu - Slovak telecom je v rukách Deutsche Telekomu, hoci je dominantný a stále to zaváňa monopolizmom, predsa sa začína správať trhovo - hovory z pevnej linky v nedeľu zdarma pri vybraných programoch, atď., . A možno nám nahrával fakt, že DSL prišlo na Slovensko pozdejšie - asi sa poučili z chýb českého brata.

GeorgeSk (19.4.2004 19:53:38)

Skoro som zabudol: na netu som cítal, ze Britsh Telecom od 1. 6. 2004 predáva velkoobchodne providerom konektivitu flat 155Mbit za 26350 liber, co je asi 1 291 000 Kč, táto konektivita je určená pre max. 8000 prípojok (priemer 20kbit/s!!! - vychádza agregácia okolo 1:25) v cene asi 13 liber za program Home 500 (512 kbit) a 43 liber za office 2000 (2 Mbit/s). Pri priemernej cene 28 libier za prípojku je to 8000x28=224000!!! liber, to jest 12 544 000 za mesiac. To je biznis. Viac na http://www.adslguide.org.uk/ listuj na konec strany.

Miroslav Šilhavý (19.4.2004 19:58:50)

Což vychází, počítám-li správně, na 4164 Kč na garantovaných 512 kbit... A to je jen transport, konektivita ne... Má někdo nějaký komentář k tomu, jak je to v zahraničí super levné?

Miroslav Šilhavý (19.4.2004 20:02:59)

A to ještě BT účtuje 9 GBP za každou linku paušálně.

Houmles (19.4.2004 20:03:42)

Ano mám 4164/50=83,28Kč na jednoho člověka s Agregací 1:50 Což rozhodně není moc.

Miroslav Šilhavý (19.4.2004 20:04:22)

+ 9 GBP, zapomněl jsem to k tomu přičíst

Houmles (19.4.2004 20:06:46)

No dobře vyhrál jste, u nás jsme nejlevnější :-) (A co třeba na Slovensku) A v Anglii mají daleko větší kupní sílu takže zase jsou na tom líp.

Miroslav Šilhavý (19.4.2004 20:08:20)

Na Slovensku o tom nejsou o moc líp; ST má sice relativně malé poplatky na ADSL, ale ISP to dohání...

Anonym (19.4.2004 19:43:07)

Všichni nadávaj na Telecom, ale jako on by se chovala každá firma v jeho postavení. Spíš mě zaraží malej tlak regulátora,tedy Čtu. Ten může nařídit ceny. Nebo se snad mýlím?

killeradsl (20.4.2004 10:45:13)

Mám bezdrát v paneláku, anténa na střeše - rozvod kabeláže pro 5 uživatelů, každý má svou nesdílenou rychlost 256 kpbs!!Bohatě stačí na serfování a průměrné stahování včetně poslechu rádia - za pár stovek měsíčně, i když s omezením dat, je to rajská hudba oproti předchozí ISDN. Pápá, ADSLsáci s FAIRY ULTRA POLICY ( to u mě nehrozí, když budu chtít, za hubičku si přikoupím další giga do paušálu )

Anonym (20.4.2004 16:04:48)

hňupe víš hovno prej fairy ultra policy. Když nic nevíš tak sem nelez namachrovanej hňupe. Taky bych machroval kdybych dědil. Ty strupe blbej.

Anonym (4.5.2005 15:22:08)

OMG kdo dneska dava omezeny bezdrat ( datove ).

Nargon (4.5.2005 15:34:50)

Treba ten, kdo rozprodava adsl dalsim lidem pres wifi.

Anonym (4.5.2005 17:05:09)

Tak tomu nevěřím. Já mám koupené datově neomezné ADSL za 1800 Kč. Zdílím ho s dalšimi 5 lidlmi přes wifi, a každému účtuju 400 Kč. Mám obyčejný acces point za 2000 kč a i v něm se dá nastavit šířka pásma pro každého. Tzn není nutné určovat datové limity, ale prostě každý má připojení 256 Kb, může toto připojení využívat na plno a nikoho tím neomezuje. Datový limit je zbytečný. A prodávat dále někomu ADSL s datvými limty tak to je pěkný nesmysl, když se dá pořídit levně ADSL bez limitu.

Anonym (5.5.2005 18:39:50)

Samozrejme jsou vsichni tvoji pribuzni :-) Preprodavat neco co je urceno koncovym zakaznikum je hodne velka prasarna.

Anonym (5.5.2005 19:04:30)

Jsou to sousedi. A proč jako? Akorát to pokryje náklady + wifi acces point. Nikdo na tom nevydělává. To si máme jako každý paltit 1800 zvlášt? Nám je jendo že to jede jen 256 na osobu, pro nás je podstatné, že můžeme mít za 400 kč na osobu datově neomzené připojení.

Anonym (5.5.2005 19:26:46)

Pak se ale nemuzes divit ze ADSL je relativne drahe, kdyz to spusta lidi preprodava dal. Soused (pokud to neni rodina) je treti osoba, tudiz porusujes smlouvu kterou jsi podepsal.

Anonym (5.5.2005 19:43:43)

Holt se nemuzez divit. Jelikoz Telecom nabizi pouze vysoce predrazene nebo skandalne datove limitovane tarify, tak tohle lidi budou delat, dokud se Telecom neprobere a nezacne nabizet slusne nabidky.

Anonym (5.5.2005 20:05:48)

To si to nějak pletes, máš to naopak. Platí tvrzení >> Lidi si to prodávají dál, protože je to drahé. Neplatí toto >> Je to drahé, protože si to lidi prodávají dále. Kdybych to neudělal jak jsem to udělal tak by si nikdo z nás žádné ADSL nepořídil. Teda maximálně dva z nás a jednalo by se o připojení za 650, tedy pro ČT by šlo 1300. No a díky mně má 1800 Kč. Takže jsem mu vydělal 500 Kč. V čem je problém?

Anonym (5.5.2005 21:29:14)

No problem je hlavne v CTc, proste neni konkurence. To vi kazdy. Ten kdo ma v dosahu telenor pro toho je " jihlavanka jasna volba" :-). Tak si to delejte dal, me je to vlastne jedno :-)

Anonym (5.5.2005 11:44:01)

a nebo podělaná firma u který sem měl net kolem 2 let - www.unet.cz

Crusty (20.4.2004 19:32:31)

ale fakt by me to zajimalo kolik muzu prenest dat kdyz mam sluzbu: TISCALI ADSL 512/128 s agregací 1:50 PREMIUM -- Bez limitu! kolik muzu stahnout dat aby mi nezapli FUP

Anonym (4.5.2005 12:56:19)