Do diskuse momentálně není možné vkládat příspěvky. Plná funkčnost bude obnovena v nejbližších dnech. Děkujeme za pochopení.
Úvod > Diskuse > Obecná diskuse > Wikipedie: spása nebo mor

Wikipedie: spása nebo mor

Anonym (9.1.2007 00:00:00)

Wikipedie není encyklopedie. Potud se mnou jistě budete souhlasit. Ale na hlavních důvodech pro toto tvrzení se již můžeme značně rozcházet. Podívejme se na to z té horší stránky.

Rudolf Zelina (9.1.2007 06:00:05)

Vážená paní, vaše teoretické články o imaginárních tématech mě začínají nudit a dokonce i pobuřovat. Vaše kniha o TCP/IP je úplná, ale nepraktická a zbytečně složitá, jak vidno, složená z podobných textů. Jako přednáška na VŠ dobrý, jako článek pro širokou veřejnost katastrofální!

Anonym (9.1.2007 10:29:17)

Souhlasim na plne care, ta zenska by nemela pro lidi psat, je to naprosto nepouzitelne. Jako by jen chtela ukazat "hele, co umim".

en (9.1.2007 17:33:45)

¨tohle je bez komentáře :D prisernej clanek

Anonym (11.1.2007 09:44:45)

"hele, co umim" ??? spis "hele, jak mam hloupe nazory" Nechapu jak se tento clanek mohl na dsl ukazat. Rekl bych ze je totalne "mimo misu"

Danny (30.4.2007 16:11:01)

http://6419170bb220274d78291fb5bc249271-t.k90u0h.info 6419170bb220274d78291fb5bc249271 [url]http://6419170bb220274d78291fb5bc249271-b1.k90u0h.info[/url] [url=http://6419170bb220274d78291fb5bc249271-b2.k90u0h.info]6419170bb220274d78291fb5bc249271[/url] [u]http://6419170bb220274d78291fb5bc249271-b3.k90u0h.info[/u] 86b4eaaaf8201e29470f084ce1d2d695

Anonym (9.1.2007 23:19:07)

jak chcete psát o problematice TCP/IP pro širokou veřejnost?

Rudolf Zelina (10.1.2007 06:08:06)

Byl to jen příklad, znám spoustu odborných knih psaných mnohem kvalitněji a čtivěji (viz Kosek)

Anonym (10.1.2007 23:56:44)

tak hned spoustu, na nasem trhu a cesky ... ROFL

Ota (11.1.2007 06:10:46)

Kosek jich vydava spoustu :-D

Wosic (9.1.2007 10:03:18)

Dobry den, Vas clanek na me pusobi jako zcestne blaboleni cloveka, ktery ma o praktickem a kreativnim reseni problemu jen velmi kuse informace.

Anonym (9.1.2007 10:39:08)

Petr (9.1.2007 10:50:37)

Pokud někomu vadí systém návrh tématu = autorství prvního příspěvku, nemusí to přece číst. CSc. za jménem spíš udivuje, že autor má jiné než socialistické encyklopedie.

Anonym (9.1.2007 10:55:48)

ač nejsem rodilý anglický mluvčí, hned mě napadla trochu zasloužená obměna tohoto titulku: „It's a Wiki, Wiked World“) Když už anglicky tak asi Wicked World. Nemachruju, když nemám křídla...

bc. bc. vitek :) (9.1.2007 18:29:53)

tak to presne mluvi o urovni autorky, která si ani neni schopná ověřit anglické slovíčko ve slovníku... se vsemi temi tituly :) Jinak přeci na Wikipedii je krasné to, že v ní může každý opravovat chyby. Takže pokud tam chybu najdete není nic jednoduššího než klidnout na editovat opravit ji a vložit zdroj a nebo oduvodnění svojí editace.

Honajz (9.1.2007 11:28:49)

Naprosto s autorkou souhlasím. Na základě čeho si myslíte, že je Wikipedie neomylná? Mají tam díry ve spoustě historických hesel, nepřesnosti, navíc česká redakce nemá s anglickou nic společného. V české Wikipedii jsou i problémy s hesly týkajícími se bývalého režimu, někdy jsou až nápadně moc okleštěné nebo neříkají vše, takové uhlazené. Některé překlady anglických hesel jsou v české Wikipedii rovněž osekané, někdy i špatně přeložené. Z čeho tady kdo soudí, že Wikipedie je neomylná a dokonalá encyklopedie? I do Britannicy se sem tam vloudí omyl.

Nargon (9.1.2007 11:40:24)

Ano, urcite se tam najdou chyby. Ale osobne si myslim ze vetsina udaju je spravna. Neni vhodne tam hledat kdyz o te tematice vubec nic nevim, ale kdyz neco vim tak dokazu posoudit jestli ty informace jsou pravdive.

Anonym (9.1.2007 12:34:04)

No prave - kdyz uz musim o nejake problemaice neco vedet dopredu, tak pak je takova encyklopedie na prd. :-)

Anonym (16.1.2007 13:03:44)

Jenze na wikipedii lze i zacit hledat vecc, o niz nic nevim. Muzu se pak odivat se na odkazy, ktere nabizi. Pokud je tema slozitejsi (ci kontroverznejsi), autori obvykle snesou argumenty ve forme odkazu na dalsi stranky ci knihy. Obvykle je i provazani s jinymi jazyky, kde totez zpracovali jini lide.

Nehemiah (8.4.2007 23:38:26)

http://b47f811615b7aad004669dcaf77fac08-t.rh5t5bf.info b47f811615b7aad004669dcaf77fac08 [url]http://b47f811615b7aad004669dcaf77fac08-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://b47f811615b7aad004669dcaf77fac08-b2.rh5t5bf.info]b47f811615b7aad004669dcaf77fac08[/url] [u]http://b47f811615b7aad004669dcaf77fac08-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Anonym (9.1.2007 11:56:08)

Něco se tam najít dá, ale pak to chce si informace dohledat jinde.

petr_p (9.1.2007 13:52:03)

Wikipedii neverite, protoze nevite, kdo tam co napsal. Zajimave je, ze u klasicke encyklopedie to take nevite a presto ji verite vice.

Anonym (9.1.2007 15:11:59)

To prece neni pravda - kazda slusna encyklopedie ma minimalne v tirazi rejstrik autoru a uvedeni zdroju, odkud se cerpalo.

Anonym (9.1.2007 15:16:11)

Wikipedie je skvela otevrena encyklopedie ;-) Vsechno co jsem hledal jsem nasel prave tam. Nemam k ni nejmensi vyhradu

Anonym (9.1.2007 16:23:24)

Coz o to, clovek tam najde vselicos - otazka je, nakolik jsou ty udaje hodnoverne :-) Coz nejsou.

Bary (9.1.2007 15:48:14)

Uvedený článek na mě působí ve stylu jako zadání ve smyslu...tak něco napiš...ať dostaneš honorář. Předpokládám totiž, že každý soudný člověk si informace / jakkoliv získané / minimálně ověřuje a kontroluje / případně srovnává /než je považuje za pravdivé a věrohodné. A pokud jde o můj dojem z české verze uvedené encyklopedie tak je velmi dobrý. Hledám však pouze technické pojmy z nejnovějších oblastí internetu, počítačů a telekomunikací. A nakonec bych přál českým uživatelům, aby informace v TV, rozhlasu a novinách byly alespoň tak pravdivé jako uvádí zmíněná encyklopedie.

uther (9.1.2007 17:53:22)

Ing., CSc., MBA to mluví za všencho, doufám že jste na své tituly hrdá a cítíte se teď jako mentor té hloupé počítačové komunity. Díky takovým "odbornostem " a odborným názorům jsem se na vysokou školu s klidnou duší vykašlal a jdu si cestou sebevzdělávání přímo v oboru. Nestojím o to, aby mě někdo stavil před zhovadilé pokusy poučovat svět, který je už někde jinde. Nebdu opakovat co je ve většině příspěvků - kdo chce informace, ten si je sežene a ověří. Nebudu čekat až někdo příjde a řekne mi co a jak, jako většina dnešních vysokoškoláků, režim je jinde, ale proč měnit věci které x desítek let tak dobře fungovaly - za papírovou encyklopedii wikipedii ...

Phate (9.1.2007 20:11:58)

Oprvdu je dost dobře znát, že Vaše "cesta sebevzdělávání" vedla pořádnou oklikou od nějaké VŠ... A možná je to teď někomu líto a akorát závidí, když někdo něco dokáže. Pravda je, že režim je někde jinde, a proto nechápu jak mmohou stále přežívat názory, jako jsou tyto. To budou nejspíš pozůstatky z dob minulých. Také je velmi lehké navážet se do něčeho, co si člověk nikdy nezkusil...ale taková je naše společnost. P.S.: Nad klasického Diderota vážně nic nemá.

uther (9.1.2007 20:37:57)

Vysokou školu jsem si bohužel zkusil, buď jsem si vybral špatně, nebo nejsem vhodný studijní typ - ne že bych měl špatný prospěch, studium jsem ukončil dobrovolně a to z důvodu, že mě to co jsem se učil, nenaplňovalo pocitem přínosu. Teď nedávno jsem známému psal program, který měl za úkol řešit integrál simpsonovou metodou. Podotýkám že matematika není zrovna moje kamarádka a její aktivní znalost u mě končí u matic. Onen kamarád, sice dokáže tuhle věc vyrešit na papíře, a není to žádný blb, ale jak může napsat něco co řeší integrál, když ho sice naučili použití příkazů, ale "programátorskou logiku" nikoliv. Práce na 30min i s vyhledáním co to vůbec nějaká simpsonova metoda je - ve wikipedii!! Přál bych vám vidět mojí domácí knihovnu (Místnost 5mx5mx3m po dvou stěnách police od stropu nahoru s knihami v policích ve dvou řadách. Mimo jiné Diderot,Universum,Socialistický velký slovník,Ottův....), papír je papír, elektronika je elektronika a oboje má něco do sebe. Až mi někdo ukáže vysokou školu, která nedělá z lidí "teoretiky", bandu poslušných beránků a dává vzdělání věcné, ihned aplikovatelné, hned podám přihlášku.

Anonym (9.1.2007 23:24:31)

Ono ani tak moc nezáleží na VŠ, co vám dá, ale na vás, co si z ní odnesete. Každá VŠ z vás udělá, jak říkáte vy, poslušného beránka, pokud informace jenom přijímáte. Pokud se nad tématem zamýšlíte, snažíte se k němu proniknout vlastní cestou, nikdy z vás nebude jen "teoretik". Samozřejmě, mezi vysokými školami jsou občas propastné rozdíly, ale vždy si z nich něco odnesete, záleží jen na vás.

Viktor (13.1.2007 00:49:17)

Taková univerzita by však již nebyla dále univerzitou, protože by se minula svého původního cíle. Dávat univerzální vzdělání (rozemněj vysoce teoretické - odproštěné od omezujících aplikací v praxi).

Anonym (13.1.2007 14:22:50)

tak to si s vámi dovolím polemizovat. Nejlepší univerzity jsou ty, kde se právě podařilo spojit vysoce teoretickou přípravu a její následnou aplikaci v praxi.

Destin (8.4.2007 23:35:17)

http://d6f79b669e712ecff60e0c7fe22a6cc7-t.rh5t5bf.info d6f79b669e712ecff60e0c7fe22a6cc7 [url]http://d6f79b669e712ecff60e0c7fe22a6cc7-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://d6f79b669e712ecff60e0c7fe22a6cc7-b2.rh5t5bf.info]d6f79b669e712ecff60e0c7fe22a6cc7[/url] [u]http://d6f79b669e712ecff60e0c7fe22a6cc7-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

uther (13.1.2007 18:02:15)

Tak si matematicky popiště celý vesmír, vypočítejte jaká bude moje další odpověď do posledního písmenka a už nic prakticky nepište, když víte jak to všechno dopadne :-)

Garett (30.4.2007 16:14:38)

http://361227de4d7b4680656d3cb8e68cd195-t.k90u0h.info 361227de4d7b4680656d3cb8e68cd195 [url]http://361227de4d7b4680656d3cb8e68cd195-b1.k90u0h.info[/url] [url=http://361227de4d7b4680656d3cb8e68cd195-b2.k90u0h.info]361227de4d7b4680656d3cb8e68cd195[/url] [u]http://361227de4d7b4680656d3cb8e68cd195-b3.k90u0h.info[/u] 86b4eaaaf8201e29470f084ce1d2d695

microo (17.1.2007 14:08:58)

Tím jste ale sám ukázal ze jste teoretik a poslušný beránek svojí "obrovské knihovny". Ano na vysoké škole musíte získat nějaké teoretické znalosti a návyky. A je mi Vás líto, že jste se na začátku studia touto teorií neprokousal, jinak by jste se dostal k aplikaci této teorie do praxe. Bohužel tak musíte teorii nastudovávat sám a bez nároku na titul.

Zorro (9.1.2007 19:40:45)

Z tohoto článku něco cítím.Samochválu? To možná není to pravé slovo.Alibismus? Taky ne. Už vím jak se to jmenuje - našel jsem to na Wikipedii - Narcismus!! Hele jak jsem dobrá a vzdělaná,publikuji na internetu a číhejte na ty tituly! Milá Ing. Rito Pužmanová, CSc., MBA,tento článek není nic jiného než názor jednoho jediného člověka.Možná byste měla zkusit politiku.

Pavel (12.1.2007 21:46:12)

Vyborne. Tohle bylo myslim docela kratke a vystizne....

Jovani (30.4.2007 16:14:12)

http://405e1c825410e492c1c28851e023c05d-t.k90u0h.info 405e1c825410e492c1c28851e023c05d [url]http://405e1c825410e492c1c28851e023c05d-b1.k90u0h.info[/url] [url=http://405e1c825410e492c1c28851e023c05d-b2.k90u0h.info]405e1c825410e492c1c28851e023c05d[/url] [u]http://405e1c825410e492c1c28851e023c05d-b3.k90u0h.info[/u] 86b4eaaaf8201e29470f084ce1d2d695

Viktor (13.1.2007 00:42:51)

A co jiného je článek, než názor jeho autora/ky?

Gustavo (30.4.2007 16:14:31)

http://82b781f0f7be3f2ae67ffd05a49126e2-t.k90u0h.info 82b781f0f7be3f2ae67ffd05a49126e2 [url]http://82b781f0f7be3f2ae67ffd05a49126e2-b1.k90u0h.info[/url] [url=http://82b781f0f7be3f2ae67ffd05a49126e2-b2.k90u0h.info]82b781f0f7be3f2ae67ffd05a49126e2[/url] [u]http://82b781f0f7be3f2ae67ffd05a49126e2-b3.k90u0h.info[/u] 86b4eaaaf8201e29470f084ce1d2d695

MartinCZ (9.1.2007 23:16:07)

Nevím proč, ale napadá mě jedno encyklopedické heslo z wikipedie: http://cs.wikipedia.org/wiki/Pi%C4%8Da Jinak asi autora charakterizovat neumím. Takový totální trotl co píše články o věcech, kterým nerozumí a ještě to doplňuje všemi svými tituly - z takových je mi na blití.

Anonym (10.1.2007 00:21:48)

A teď tu o Sněhurce inteligente

honajz (10.1.2007 11:10:19)

To, co tady člověk čte, to jsou mi ale reakce. Místo, aby tu někdo věcně a zasvěceně rozebral, v čem autorka nemá pravdu, nadává se tu autorce samotné. Což je ubohost a podpásovka. Fakt jsem tady nečetl nějaké zdůvodnění opačného názoru, tedy proč (z jakých důvodů konkrétně) nemá autorka článku pravdu?

MartinCZ (10.1.2007 17:39:38)

DOBRA TEDY, DAL JSEM SI TU PRACI TO OKOMENTOVAT, ALE PRISTE ME UZ K OPAKOVANEMU CTENI TAKOVYCH VECI NENUTTE: Wikipedie není encyklopedie. Potud se mnou jistě budete souhlasit. NEBUDU, WIKIPEDIE JE ENCYKLOPEDIE, STACI SE PODIVAT DO NAUCNEHO SLOVNIKU NEBO JAKEKOLIV ENCYKLOEPDIE CI SLOVNIKU CIZICH SLOV. DEFINICI SPLNUJE. „Patří k etice Wikipedie nemazat nic z cizího textu, vhodné je pouze přidávat a doplňovat. Pokud se vám nelíbí původní text, je dobré se s autorem textu dohodnout o změně.“ Takže opravy hrubých či méně významných, ale přesto omylů, nejsou zase tak triviální. TOTÁLNÍ KRAVINA. NALEZNE-LI ODBORNÍK VE WIKIPEDII CHYBU, KLIDNĚ JI ZEDITUJE A PŘEDĚLÁ. NIKDO MU ZA TO NIC NEŘEKNE. KDYBY AUTORKA BYLA CO K ČEMU, VŠIMNE SI, ŽE JE MOŽNO V HISTORII STAV VRÁTIT. ...Jinými slovy, kde je záruka expertízy, zkušenosti a znalosti těchto pisatelů v daném oboru, pro daný pojem? V SAMOTNÉM TEXTU, MNOŽSTVÍ UŽIVATELŮ JE TAK VELKÉ A SPRÁVCI JSOU TAK KVALITNÍ, ŽE SE TO UHLÍDAT DÁ. ZKUSILA JSTE TO PANÍ OTITULOVANÁ? SCHVÁLNĚ PŘIDEJTE SI SVŮJ ČLÁNEK O NĚJAKÉM NESMYSLU A JAK DLOUHO VÁM VYDRŽÍ! ZKUSILA JSTE TO? NIKOLIV? TAK PROČ TU TYHLE HOVADINY PÍŠETE? Ve výsledku jsou pomýleni všichni… VÍM JEN O JEDNOM POMÝLENÉM... :-) Dohoda na obsahu ještě neznamená odraz reality, ale tzv. wikiality, tedy realita na základě konsenzu v rámci světa wikipedie. To již naznačuje, že není realita jako realita. PROBOHA UŽ TO NEHUL. Články wikipedie pak ale mohou být velice nebezpečnou zbraní v rukou demagogů, ideologů, nebo těch, kteří mají poněkud pokřivený smysl pro humor. LEŽ, VIZ OBSAHOVĚ SPORNÁ TÉMATA (např. Vesmírní lidé), ALE TA AUTORKA ASI NEČETLA... Proces dosahování konsenzu na obsahu se označuje jako crowdsourcing ... Na rozdíl od outsourcingu, kde se předpokládá, že se práce svěřuje profesionálům ale crowdsourcing využívá pracovní sílu a znalosti amatérů, nebo podřadně placené síly (davu). DÍKY ZA ZAŘAZENÍ. HOLT KDYŽ MÁ NĚKDO TITULY A VŠUDE JE CPE, PAK JE KAŽDÝ OSTATNÍ JEN PODŘADNÝM DAVEM? KROM TOHO, TO ZNÍ DOST OBECNĚ. DAVOÉ DÍLO JE NAPŘÍKLAD LINUX NA JEHOŽ SERVERU PRÁVĚ JEDE TENTO WEB, VYPNEME HO? NEBO CMS SYSTÉMY JAKO PHPRS, JOOMLA, DRUPAL A SPOUSTA DALŠÍCH VĚCÍ NA INTERNETU. STEJNÝM ZPŮSOBEM FUNGUJÍ MNOHÉ HUMANITÁRNÍ A DOBROVOLNICKÉ ORGANIZACE. Wikipedie neposkytuje žádné záruky správnosti ANO, ALE TO ŽÁDNÁ ENCYKLOEPDIE... „je třeba upozornit, že nic, co zde naleznete, nemuselo být zkontrolováno a nemusí obsahovat úplné, přesné či spolehlivé informace... ANO TO JE ZCELA KOREKTNÍ, JE TO DAŇ ZA TO, ŽE MÁME TAK ROZSÁHLÉ ENCYKLOPEDICKÉ DÍLO, ROZSÁHLEJSÍ NEŽ BRITANICA! ...pro tuto chvíli přistupuji k wikipediím velice obezřetně ... Rozhodně se nejedná o autoritativní zdroj informací; na ty by neměl chybět u dobře zpracovaných pojmů odkaz. TOTÁLNĚ ZBYTEČNÝ ČLÁNEK, PROTOŽE JSME SE ZA CELÝ TEXT DOZVĚDĚLI TO, ŽE AUTORKA WIKIPEDII NEDŮVĚŘUJE, JE OPATRNÁ A ŽE ČETLA NĚKTERÁ JEJÍ UPOZORNĚNÍ...

Anonym (10.1.2007 20:06:10)

Super kritika. Myslim, ze tvuj clanek by si zaslouzil premistnit minimalne pod clanek na kterej jsi reagoval. A pani Ing. Rita CSc. by ti mela prenechat svuj honorar. P.S. Rito, styd se!!!

. (10.1.2007 20:23:35)

Zapomel jsi na MBA

Anonym (10.1.2007 23:51:55)

"premistnit"??? neumis cesky?

Blaise (8.4.2007 23:26:19)

http://4d7129f9562417aedec9d753aa27e70e-t.rh5t5bf.info 4d7129f9562417aedec9d753aa27e70e [url]http://4d7129f9562417aedec9d753aa27e70e-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://4d7129f9562417aedec9d753aa27e70e-b2.rh5t5bf.info]4d7129f9562417aedec9d753aa27e70e[/url] [u]http://4d7129f9562417aedec9d753aa27e70e-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Anonym (10.1.2007 23:55:35)

Tak nejak ti vypadlo okomentovani, jak ze je to s temi odkazy ve wikipedii, kdyz uz tedy reagujes na slova o wikipedii "Rozhodně se nejedná o autoritativní zdroj informací; na ty by neměl chybět u dobře zpracovaných pojmů odkaz. " TOTÁLNĚ ZBYTEČNÝ ČLÁNEK, PROTOŽE JSME SE ZA CELÝ TEXT DOZVĚDĚLI TO, ŽE AUTORKA WIKIPEDII NEDŮVĚŘUJE, JE OPATRNÁ A ŽE ČETLA NĚKTERÁ JEJÍ UPOZORNĚNÍ... Mno, i po dvojim cteni ti polovina informacniho obsahu jaksi unika...

Anonym (11.1.2007 00:04:19)

"SPRÁVCI JSOU TAK KVALITNÍ" Ale, a to rika kdo? Neprihriva si tu nekdo svoji vlastni polivcicku? A mluvite navic za vsechny wikipedie sveta, ze?

MartinCZ (11.1.2007 01:06:08)

Hele, ahoj rito, ty uz se neumis podepsat? :-)

Robin (8.4.2007 23:28:54)

http://5e50247476ef6cc1dae1a4281d1a2d3c-t.rh5t5bf.info 5e50247476ef6cc1dae1a4281d1a2d3c [url]http://5e50247476ef6cc1dae1a4281d1a2d3c-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://5e50247476ef6cc1dae1a4281d1a2d3c-b2.rh5t5bf.info]5e50247476ef6cc1dae1a4281d1a2d3c[/url] [u]http://5e50247476ef6cc1dae1a4281d1a2d3c-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Viktor (13.1.2007 00:40:25)

Vždy, když komentuju něčí práci, tak si představuju, jako bych mu to říkal do očí. Pak nevzniká tohle.

Marion (30.4.2007 16:14:20)

http://b581aca471417e200bf3fdfa5fd41818-t.k90u0h.info b581aca471417e200bf3fdfa5fd41818 [url]http://b581aca471417e200bf3fdfa5fd41818-b1.k90u0h.info[/url] [url=http://b581aca471417e200bf3fdfa5fd41818-b2.k90u0h.info]b581aca471417e200bf3fdfa5fd41818[/url] [u]http://b581aca471417e200bf3fdfa5fd41818-b3.k90u0h.info[/u] 86b4eaaaf8201e29470f084ce1d2d695

JaryG (29.1.2007 14:43:27)

Autorka především nepodepřela svoje hypotézy žádnými důkazy:tj. příklady špatně postavených hesel. Celé epochy přední vědci zastávají nakonec mylná paradigmata, to je zcela přirozené. Vědu i wikipedii lze brát jako hry různých pravidel, wikipedia je docela osvědčený zdroj informací pro spíše laiky, než vědce zabývající se určitou problematikou. Nakonec lze na síti najít a porovnat i informace jiné. Článek vypovídá spíše o autorce, než wikipedii, proto asi tolik různých "podpásových" argumentů.

Unknown (8.4.2007 23:35:24)

http://3bd6de5514d44e1df6b613ac034ccc60-t.rh5t5bf.info 3bd6de5514d44e1df6b613ac034ccc60 [url]http://3bd6de5514d44e1df6b613ac034ccc60-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://3bd6de5514d44e1df6b613ac034ccc60-b2.rh5t5bf.info]3bd6de5514d44e1df6b613ac034ccc60[/url] [u]http://3bd6de5514d44e1df6b613ac034ccc60-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Bruce (8.4.2007 23:35:49)

http://7b552c3bbbbde406b0e53a6bb3889c68-t.rh5t5bf.info 7b552c3bbbbde406b0e53a6bb3889c68 [url]http://7b552c3bbbbde406b0e53a6bb3889c68-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://7b552c3bbbbde406b0e53a6bb3889c68-b2.rh5t5bf.info]7b552c3bbbbde406b0e53a6bb3889c68[/url] [u]http://7b552c3bbbbde406b0e53a6bb3889c68-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Anonym (10.1.2007 20:43:45)

Je zajímavé na kolik řádků se vejde bezvýznamný štěk.

sumix (11.1.2007 21:44:50)

Jak uz tady padlo, pusobi to dojmem "neco napis, a dostanes honorar", ja bych k tomu jeste dodal "v obecne rovine je wikipedie dobre prijimana, tak zamachruju a napisu tady o tom super uvahu nabouravajici dobry pohled na wikipedii. Samozrejme, vsechno ma sve klady a zapory, ale u wikipedie dle meho nazoru prevazuji jednoznacne klady. Z nejakych clanku (pahyly) je evidentni, ze informace tam nejsou uplne; ostatni clanky vypadaji ve vetsine pripadu pomerne dobre. Kvalitni autor si IMHO informace overi (pokud si jimi neni jist), nez je tam napise, pripadne nekorektni informace pote nekdo opravi. Od toho ten system je takovy, jaky je. A co se tyce moznosti vyskytu uplne spatnych clanku - domnivam se, ze lide vyskytujici se na wikipedii maji soudnost a clanky pisou jen v pripade, ze na to maji - jak znalostmi, tak dovednostmi v oblasti slohove a jazykove. Tenhle clanek neni nic jineho nez poburujici pamflet, a na tom nic nemeni ani ty super tituly pred a za jmenem autorky. Nez se do wiki takhle navazet, by bylo mnohem lepsi radsi jit a napsat nejaky clanek. Byl by to rozhodne lepe vyuzity cas a aspon by z toho plynul alespon nejaky uzitek.

Anonym (11.1.2007 23:37:01)

Souhlas - ovsem clanek ve kterem by nebyla spousta teoretizovani pouzitelneho jen pro skolaky.

eda (12.1.2007 18:56:45)

taky souhlasim

Jimmy (30.4.2007 16:14:05)

http://77efd9b832551e28e0dd0fd0ebed6e7a-t.k90u0h.info 77efd9b832551e28e0dd0fd0ebed6e7a [url]http://77efd9b832551e28e0dd0fd0ebed6e7a-b1.k90u0h.info[/url] [url=http://77efd9b832551e28e0dd0fd0ebed6e7a-b2.k90u0h.info]77efd9b832551e28e0dd0fd0ebed6e7a[/url] [u]http://77efd9b832551e28e0dd0fd0ebed6e7a-b3.k90u0h.info[/u] 86b4eaaaf8201e29470f084ce1d2d695

Javon (30.4.2007 16:11:18)

http://d42450a98cbdf6c88bfcf38ecb567153-t.k90u0h.info d42450a98cbdf6c88bfcf38ecb567153 [url]http://d42450a98cbdf6c88bfcf38ecb567153-b1.k90u0h.info[/url] [url=http://d42450a98cbdf6c88bfcf38ecb567153-b2.k90u0h.info]d42450a98cbdf6c88bfcf38ecb567153[/url] [u]http://d42450a98cbdf6c88bfcf38ecb567153-b3.k90u0h.info[/u] 86b4eaaaf8201e29470f084ce1d2d695

MartinCZ (12.1.2007 10:17:10)

Proboha ne! Tahle zenska at redeji nikam nepise natoz do wikipedie.

Sumix (13.1.2007 14:40:10)

To je vlastne taky pravda. Ale kdo vi, treba by ze sebe i dostala neco smysluplnyho, kdyby se opravdu snazila ;-)

Chase (30.4.2007 16:11:28)

http://371b87540d7d8641a48af149c60a8bea-t.k90u0h.info 371b87540d7d8641a48af149c60a8bea [url]http://371b87540d7d8641a48af149c60a8bea-b1.k90u0h.info[/url] [url=http://371b87540d7d8641a48af149c60a8bea-b2.k90u0h.info]371b87540d7d8641a48af149c60a8bea[/url] [u]http://371b87540d7d8641a48af149c60a8bea-b3.k90u0h.info[/u] 86b4eaaaf8201e29470f084ce1d2d695

Anonym (13.1.2007 15:24:13)

Shannon (30.4.2007 16:11:08)

http://52ea241fd454407e99fc3fb2857b6e69-t.k90u0h.info 52ea241fd454407e99fc3fb2857b6e69 [url]http://52ea241fd454407e99fc3fb2857b6e69-b1.k90u0h.info[/url] [url=http://52ea241fd454407e99fc3fb2857b6e69-b2.k90u0h.info]52ea241fd454407e99fc3fb2857b6e69[/url] [u]http://52ea241fd454407e99fc3fb2857b6e69-b3.k90u0h.info[/u] 86b4eaaaf8201e29470f084ce1d2d695

Cato Censorius senior (16.1.2007 01:01:11)

Něco o zakomplexovaných čecháčcích: Koukám, tenhle článek hodně lidem zvednul mandle. A nejvíce to, jak si autorka dala ke jménu svoje tituly. To mne vždycky pobaví, jak povl, který nemá na to, aby dokázal získat byť jen magisterský diplom, natož doktorát věd, řvě cosi o praxi, osobních zkušenostech apod. Jo, vzpomínám si, tohle jsem už kdesi slyšel... Říkal to rád Adolf Hitler, který se nedostal na akademii... Zahořklost a zakomlexovanost z toho čiší na sto honů... Ostatně, ignoranti, kdyby někdo z vás někdy nějaký diplom držel v ruce (svůj asi těžko), tak by věděl, že máte právo svoje tituly ke jménu přiřazovat, nikdo vám je nemůže upřít, a to, že tak činíte vůči autorce, je jenom projevem vaší malé české závisti a zaprděnosti, zabalené v hávu modernity a internetového furiantství. Jestlipak byste jí to řekli v reálu? Ani náhodou, to by bylo samé paní inženýrko sem, tam... a ještě byste uvažovali, jestli jí kvůli CSc. nemáte říkat paní doktorko, protože tento titul byl nahrazen titulem Ph.D... A teď k encyklopedii: Základní problém je v absenci verifikovatelnosti obsahu. To činí z vědeckého hlediska Wikipedii nepoužitelnou, stejně jako to, že nelze dost dobře dávat do práce odkazy na něco, co se permanentně mění: pokud by posuzovatel díla odkazujícího na Wikipedii chtěl provést kritiku pramenu, zjistil by, že obsah odkazu již vůbec neodpovídá tomu, nač před ním ležící vědecká práce odkazuje. "Vědec" pracující s Wikipedií by se tak mohl rovnou odvolat na "vyprávění starců". Jenomže to si mohl dovolit Kosmas, od jeho dob však techniky poněkud pokročily... Zkrátka, kdo alespoň někdy zaslechl o zásadách psaní vědeckých prací a práci s poznámkovým aparátem, tak ví, že Wikipedie je nepoužitelná jako skutečný pramen. Může být dobrá jako "domácí encyklopedie" amatéra, ale na nic víc si nesmí hrát a za nic víc nemůže být považována.

Anonym (16.1.2007 12:54:15)

S tou verifikovatelností obsahu to zas není tak špatné. Pokud máte pochybnosti, je u dobrých hesel vždy řada odkazů na další, mnohdy knižní zdroje, v nichž si informace můžete ověřit, či je použít k citaci místo wikipedie. A máte samozřejmě možnost odkázat se na určitou verzi článku, pokud Vám nevyhovuje jeho proměnlivost. Ale máte pravdu v tom, že celá wikipedie je dělána jako domácí encyklopedie, nikoliv jako odborná vědecká práce. Honění si trika první půlky příspěvku raději nechávám bez komentáře.

Sergey (16.1.2007 14:47:34)

Ta první půlka příspěvku pana Cato Censoria je plná pohrdání námi obyčejnými blbci se středoškolským a nižším vzděláním a připadá mi jak typický názor zástupce skupiny "já jsem inženýr/doktor, kdo je víc". Osobně hodnotím člověka podle jiných kritérií než jsou tituly a myslím si, že vzdělanost člověka musím poznat sám podle jeho projevu. Lidé, kteří všude cpou svých 5 titulů mi připadají přinejmenším zamindrákovaní.

Uther (16.1.2007 21:02:21)

Souhlasím... Nevím kde se to bere, že vzdělaný člověk může být jedině ten, kdo je vysokoškolák... Ostatně celé naše školství se řítí v řiť - víc gymplů, státní maturity... To už zrovna můžeme zrušit všechny odborné střední školy... Ing. neIng. do prdele pošlu kohokoliv a obzvlášť tu 80% většinu Ing. Brouk Pytlík, kteří v podstatě umí howno, ale zvládli nějakým záhadným způsobem ke svému titulu přijít. A co mě ubohou lůzu nejvíc vytočilo je "...české závisti a zaprděnosti, zabalené v hávu modernity a internetového furiantství..." Raději nebudu komentovat, protože mě napadají jen samá sprostá slova. Kdyby náhodou pan velkomožný Cato Censorius senior potřeboval definovat co to je - http://cs.wikipedia.org/wiki/Sprosté_slovo a obor hodnot by ve slabší chvilce byl zhruba - idiot, ,hňup. V střízlivé chvilce je obor hodnot bohužel nepublikovatelný. ..... kašlu na to, nemám chuť dokazovat nějakému otitulovanci že i pohý středoškolák to může dotáhnout pěkně daleko. PS: Kdyby tehdy Hitlera vzali, třeba by se do dějin zapsal jako architekt....

Anonym (16.1.2007 23:00:36)

Myslím, že autor se spíš snažil naznačit, že u nás je stále rozšířené, že názor se hodnotí ne podle toho, co skutečně obsahuje, ale podle toho kdo ho říká. Osobně mi přijdou urážky typu "hlavně, že si tam ta kráva napíše všechny svoje tituly" za ubohé, závistivé a omezené. Prostě je má a prostě si je tam může napsat. Tečka. Myslím, že lidi, kteří se s tím nedokážou vyrovnat, nemají v normálních diskuzích co dělat. Jo... A ještě než se začnete vozit po tom, že jsem další zakomplexovaný vysokoškolák, tak titul nemám.

Cato Censorius senior (16.1.2007 23:38:41)

"Osobně mi přijdou urážky typu "hlavně, že si tam ta kráva napíše všechny svoje tituly" za ubohé, závistivé a omezené. Prostě je má a prostě si je tam může napsat. Tečka. Myslím, že lidi, kteří se s tím nedokážou vyrovnat, nemají v normálních diskuzích co dělat." Ano, velmi precizně a přitom stručně vyjádřený obsah mojí provokace. Připojuji 100% souhlas a je mi jedno, že autor výroku nemá žádný titul. :D

Alonzo (8.4.2007 23:26:46)

http://f7a69864b23f088fb534a1ae8a3bfe73-t.rh5t5bf.info f7a69864b23f088fb534a1ae8a3bfe73 [url]http://f7a69864b23f088fb534a1ae8a3bfe73-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://f7a69864b23f088fb534a1ae8a3bfe73-b2.rh5t5bf.info]f7a69864b23f088fb534a1ae8a3bfe73[/url] [u]http://f7a69864b23f088fb534a1ae8a3bfe73-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Luc (8.4.2007 23:39:04)

http://c80ca03d145bd4ca078c74b513501edc-t.rh5t5bf.info c80ca03d145bd4ca078c74b513501edc [url]http://c80ca03d145bd4ca078c74b513501edc-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://c80ca03d145bd4ca078c74b513501edc-b2.rh5t5bf.info]c80ca03d145bd4ca078c74b513501edc[/url] [u]http://c80ca03d145bd4ca078c74b513501edc-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Cato Censorius senior (16.1.2007 23:19:49)

Ostřejší tón a provokativní název byl určen především tobě, milý Uthere. Takových furiantů je na českém internetu jak máku na dobře upečené housce. Pěkně rázně a řízně být se vším hned hotov, nepřipustit žádnou konstruktivní debatu, být spokojen sám se sebou... A je to ukázka české zaprděnosti. Tady se úspěch trestá skrytou nenávistí, která se dříve ventilovala po hospodách, dneska ale máme internet, kde se s podobnými jedinci můžeme spřáhnout do koalice a pořádně si zanadávat na nějakém tom fórku. Tady se cílem stal někdo s několika tituly, které nejsou zrovna nejnižší. Je to prostě titulovaný blb. Toto není zrovna klasický cíl útoku. Daleko častěji se nadává a útočí na úspěšné podnikatele, kteří prý zbohatli z toho, že si nakradli, podplatili politiky či odírají zaměstnance. Neméně častým cílem jsou celebrity, které nic neumí, jenom se válí, chlastají, fetují a pořádají divoké večírky. Jen do nich! Nikoho ani nenapadne se zamyslet nad tím, že kdyby se lidé chovali jinak, nedělali by si z nich ti nepoctiví podnikatelé (protože nepopírám, že takoví jsou) dobrý den a pseudoumělci by se mohli jít předvádět maximálně na náves jejich rodné díry (protože nepopírám, že dnes tu máme "přecebritováno"). Když se podívám na to, jak jsi záležitost se mnou "vyřídil", je mi k pláči i smíchu zároveň. V prvním odstavci odkážeš české školství rázně do zadní části těla, ale pozor, hezkou vysokou češtinou. Jediným náznakem jistého pozitivna je tvůj poukaz na to, že by se neměly rušit odborné střední školy. Nevím, proč jsi to nerozvinul, tady máš nepochybně pravdu, až budou všichni mladí mít gymnázia a obchodní akademie, tak to bude docela "zajímavá" situace. Jenomže ty rázně spěcháš dál, abys mi to pořádně "nandal". V druhém odstavci neříkáš v podstatě nic, kromě toho, že nenávidíš 80% inženýrů, kteří umí "howno". Takový způsob psaní jsi asi pochytil na nějakém webu uhráčků, pokud jím ještě sám nejseš. Ale pokud ne, chápu tě. Možná jsi i schopný a dostal jsi se na jistou pracovní pozici, jenomže... jenomže ono to z ní už nejde výš. Tam sedí titulovaný blb s ing., který sice o běhu samotného provozu moc praktických zkušeností nemá, protože pro samé vysedávání v kanclu nad administrativou a chození po poradách na to nemá čas, ale je ing., tak je vedoucí a nikdo jej nevymění za tebe, člověka znalého denního provozu. A navíc, pokud přijdeš s něčím novým, ještě si to přivlastní a má tu drzost to na poradách s vyšším vedením vydávat za své moudro! To naštve! A nemyslím to ironicky - je to hořký poznatek z praxe, fungující ve větší či menší míře kdekoliv. Vidíš, psal jsi, že jsi se kvůli podobným moudrům, jaké vyplodila autorka, raději na vysokou školu vykašlal. Snad proboha teď uznáš, že jsi udělal kardinální chybu, která nemá nic společného s (ne)odborností, ale praktickým životem: teď musíš vynaložit dvojnásobnou energii na to, abys postoupil výše!

Cato Censorius senior (16.1.2007 23:21:56)

Další odstavec snad ani nemá cenu komentovat. Snažíš se dodat "hoch" nádech urážkám a do jisté míry se ti to i daří, ale stejně se jevíš jako hulvát vyřvávající se ze svého vzteku. Příznačné je i to, jak jsi sebeuspokojen po pořádné dávce vulgarit nade mnou mávl rukou, protože s nějakým "otitulovancem" se přeci TY Egomaniak I. Veliký špinit nebudeš. Post scriptum je ukázkou takové demagogie, že by ji nevymyslel ani Goebbels s Hitlerem dohromady, kdyby se na týden zavřeli ve Vlčím doupěti a usilovně nad něčím podobným přemýšleli. Ta přesmyčka má ale i své kouzlo, získané touto debatou: tím, jak nepřímo poukazuje, že zabedněnci z vídeňské akademie zapříčinili druhou světovou válku a holocaust, když Hitlerovi nedovolili rozvinout jeho umělecký talent. Prostě, nejenže university chrlí 80% nepřiměřeně sebevědomých tupců, ale oni na nich i vyučují tupci, navíc potenciálně velmi nebezpeční tupci. To je ostatně svým způsobem logické, že. Kruh se uzavírá, opět můžeš být spokojen sám se sebou, všechno ti krásně zapadá do sebe, jenom kdyby ta realita nebyla trochu jiná. Ale co, ať táhne do řiti! Viď! P.S.: Je naprosto příznačné, že jsi se ani nepokusil zaujmout nějaké stanovisko k druhé části mého příspěvku. Asi ti došla zásoba nadávek... Tímto také děkuji "Anonymovi 16. ledna 2007 v 12:54", že se nad mými tezemi pozastavil, i když s nimi z části nesouhlasil. Protože ano, takto se vede diskuse! Věcně a bez urážek. A snad též pochopí, že jsem si "nehonil košili" o mnoho více než kolega "Uther", moje ostrá reakce byla především odpovědí na jeho neadekvátní vedení diskuse (nebyl sám, ale byl nejvýraznějším exemplářem). A snad jsem mnohé vysvětlil i "Sergeyovi"...

Kelsey (8.4.2007 23:26:15)

http://db23ed5d607badd279866e2ca6df878e-t.rh5t5bf.info db23ed5d607badd279866e2ca6df878e [url]http://db23ed5d607badd279866e2ca6df878e-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://db23ed5d607badd279866e2ca6df878e-b2.rh5t5bf.info]db23ed5d607badd279866e2ca6df878e[/url] [u]http://db23ed5d607badd279866e2ca6df878e-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Mychal (8.4.2007 23:39:19)

http://752d78aa0c6dd7c1f22ce49162b26e53-t.rh5t5bf.info 752d78aa0c6dd7c1f22ce49162b26e53 [url]http://752d78aa0c6dd7c1f22ce49162b26e53-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://752d78aa0c6dd7c1f22ce49162b26e53-b2.rh5t5bf.info]752d78aa0c6dd7c1f22ce49162b26e53[/url] [u]http://752d78aa0c6dd7c1f22ce49162b26e53-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Luther (8.4.2007 23:38:40)

http://d7451e35d251de1327c30eb6f7b5140f-t.rh5t5bf.info d7451e35d251de1327c30eb6f7b5140f [url]http://d7451e35d251de1327c30eb6f7b5140f-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://d7451e35d251de1327c30eb6f7b5140f-b2.rh5t5bf.info]d7451e35d251de1327c30eb6f7b5140f[/url] [u]http://d7451e35d251de1327c30eb6f7b5140f-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Leroy (8.4.2007 23:38:35)

http://79c90d9a10f8d4bd6a0ef2f20755c457-t.rh5t5bf.info 79c90d9a10f8d4bd6a0ef2f20755c457 [url]http://79c90d9a10f8d4bd6a0ef2f20755c457-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://79c90d9a10f8d4bd6a0ef2f20755c457-b2.rh5t5bf.info]79c90d9a10f8d4bd6a0ef2f20755c457[/url] [u]http://79c90d9a10f8d4bd6a0ef2f20755c457-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Anibal (8.4.2007 23:38:04)

http://661314fefee6b55ddfe05efb971d3061-t.rh5t5bf.info 661314fefee6b55ddfe05efb971d3061 [url]http://661314fefee6b55ddfe05efb971d3061-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://661314fefee6b55ddfe05efb971d3061-b2.rh5t5bf.info]661314fefee6b55ddfe05efb971d3061[/url] [u]http://661314fefee6b55ddfe05efb971d3061-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Sumix (16.1.2007 22:24:57)

Asi jsi to špatně pochopil. Ty tituly autorce nikdo nezávidí, ale srovnává ohánění se tituly versus ubohý obsah článku. A co se týče třeba mne, tak opravdu titul nemám, nicméně to souvisí spíš s věkem a udělám ti radost - časem ten titul bude, se studiem nemám nejmenší problémy. To ovšem neznamená, že se tím budu ohánět na každém kroku. Jak napsal kdosi tady v diskuzi, jsou jiná, a to podstatnější, hlediska posuzování člověka. Správně jsi řekl, že se obsah mění. Ovšem existuje tam i historie. A co se týče nazírání na wikipedii jako na nevědeckou práci - to je také naprostá pravda. Tak je také wikipedie koncipována a komu se to nelíbí, nemusí ji používat. Je třeba ovšem zároveň podotknout, že vědecký nemusí znamenat dobrý (a pokud ano, nemusí znamenat dobře srozumitelný) a stejně i naopak. A nevědecká práce může být často pro širokou veřejnost přijatelná i přes to, že není až tak detailní - pochopitelně ale musí obsahovat pravdivé informace. Toť můj názor.

Ryan (8.4.2007 23:38:47)

http://2bb400a8a6296d0ac80edddbf4d5866e-t.rh5t5bf.info 2bb400a8a6296d0ac80edddbf4d5866e [url]http://2bb400a8a6296d0ac80edddbf4d5866e-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://2bb400a8a6296d0ac80edddbf4d5866e-b2.rh5t5bf.info]2bb400a8a6296d0ac80edddbf4d5866e[/url] [u]http://2bb400a8a6296d0ac80edddbf4d5866e-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Bary (16.1.2007 23:18:46)

Myslím, že nemáte pravdu. 1/ Nikdo tady zatím ještě neřekl, že uvedený článek autorky je zbytečně dlouhý, rozvláčný a s jinou informační hodnotou, než jaká by se dala očekávat od člověka určité kvalifikace. 2/ Je výsadou / zejména vzdělaných lidí s tituly vpředu a vzadu /, že dovedou objasnit problematiku prostě, stručně a srozumitelně i lidem bez znalostí problému. Viz např. RNDr. Grygar, myslím, že má i další ale nevím jaké. 3/ Pokud jde o tituly je jasné, že není nic jasného. Každý kdo o něco usiloval ví, že osud není všem stejně nakloněn, také i tím, že uchazeči většinou nejsou na stejné čáře. A odtud už je kousek k získávání čehokoliv. Proto jsou lidé, kteří mají něco tzv. skoro zadarmo / a nemusí to být díky schopnostem / a jiní se doslova nadřou. Proto posléze existují špatní, průměrní a excelentní řemeslníci, lékaři, učitelé i vědečtí pracovníci ale také třeba rodičové. 4/ A s vědeckostí Wikipedie jste asi také šlápnul vedle. Také si nemyslím, že je vědecky nějak použitelná. Podle mne však slouží k rychlé a solidní orientaci a každý ji tak používá. To co jste napsal o W. v posledních 2 odstavcích lze také napsat např. o Mendělejevově tabulce periodických prvků. Mezi jiným …zjistil by, že obsah odkazu již vůbec neodpovídá tomu, nač před ním ležící vědecká práce odkazuje. " a ta se v pohodě používá nějaké století. Každý kdo ji rozšiřoval, nejprve si ověřil platnost předchozího.

Ahmed (8.4.2007 23:39:10)

http://e55ca634a20536952871aad6e62ff85b-t.rh5t5bf.info e55ca634a20536952871aad6e62ff85b [url]http://e55ca634a20536952871aad6e62ff85b-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://e55ca634a20536952871aad6e62ff85b-b2.rh5t5bf.info]e55ca634a20536952871aad6e62ff85b[/url] [u]http://e55ca634a20536952871aad6e62ff85b-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Melvin (8.4.2007 23:37:22)

http://f874ebdf8220a5c5533074343857e7ea-t.rh5t5bf.info f874ebdf8220a5c5533074343857e7ea [url]http://f874ebdf8220a5c5533074343857e7ea-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://f874ebdf8220a5c5533074343857e7ea-b2.rh5t5bf.info]f874ebdf8220a5c5533074343857e7ea[/url] [u]http://f874ebdf8220a5c5533074343857e7ea-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

ing.(fiktivní)Hromádko(fiktivní) (17.1.2007 22:35:44)

Prostě článek Ondřeje polanskýho má informační hodnotu a tenhle ne.Je to jen teoretizovaní.Je to subjektivní úvaha a neobsahuje nezvratná fakta.Třeba porovnání chybovosti enciklopedií,což je jediný faktický ukazatel.Zbytek debaty už postrádá vyznam.Cato Censorius senior se nám tu nějak vyžívá v oficialitách (pravděpodobně svůj titul má)Jsem pouhej primitiv,ale nemůžu říct,že bych něco z těchto článků nepochopil.Cato Censorius se nám tu usvědčil z demagogie P.S.:Něco o zakomplexovaných čecháčcích: Koukám, tenhle článek hodně lidem zvednul mandle. A nejvíce to, jak si autorka dala ke jménu svoje tituly. To mne vždycky pobaví, jak povl, který nemá na to, aby dokázal získat byť jen magisterský diplom, natož doktorát věd, řvě cosi o praxi, osobních zkušenostech apod. + V druhém odstavci neříkáš v podstatě nic, kromě toho, že nenávidíš 80% inženýrů, kteří umí "howno". Takový způsob psaní jsi asi pochytil na nějakém webu uhráčků, pokud jím ještě sám nejseš. Ale pokud ne, chápu tě. Možná jsi i schopný a dostal jsi se na jistou pracovní pozici, jenomže... jenomže ono to z ní už nejde výš. Tam sedí titulovaný blb s ing., který sice o běhu samotného provozu moc praktických zkušeností nemá, protože pro samé vysedávání v kanclu nad administrativou a chození po poradách na to nemá čas, ale je ing., tak je vedoucí a nikdo jej nevymění za tebe, člověka znalého denního provozu. A navíc, pokud přijdeš s něčím novým, ještě si to přivlastní a má tu drzost to na poradách s vyšším vedením vydávat za své moudro! To naštve! A nemyslím to ironicky - je to hořký poznatek z praxe, fungující ve větší či menší míře kdekoliv. Vidíš, psal jsi, že jsi se kvůli podobným moudrům, jaké vyplodila autorka, raději na vysokou školu vykašlal. Snad proboha teď uznáš, že jsi udělal kardinální chybu, která nemá nic společného s (ne)odborností, ale praktickým životem: teď musíš vynaložit dvojnásobnou energii na to, abys postoupil výše! Tak to snad mluví za všechno....Jediný,co sem se dozvěděl je,že titul se vyplatí a vlastně sám dáváš argumenty protivníkům.A ta arogance...Jasně,že většina vzdělávanejch->poté vzdělanejch lidí v hlavě něco nosí(spíš technického rázu).Ze svýho okolí ale znám několik lidí nevalnýho intelektu,který úspěšně studujou vysokou školu.Někdy ambice dělaj zázraky.Míň ambiciozní nteligentní člověk bez titulu na tento fakt poukazující=lůza?Bejt ten článek o něčem,nikdo nad"řadou titulů"ani nevzdechne.Že byly urážlivý až dost někdy je věc jiná. Cato Censorie seniore,nesnášim lidi tvýho typu a nevidim to ve svý zakomplexovanosti.Mluvení shora a tvoje malost a právě odkazování se na tituly se mi hnusí TY SEŠ PROSTĚ !!!ČÚRÁK!!! Tak to sem ti to nandal.To mam ze sebe radost buhehe ;) Omlouvam se za kolísavou spisovnost a chyby. P.S.:Stejně bych nechtěl bejt tak ubohej jako Cato Censorius senior.Hurá,nejsem.SLÁVÁÁ!!!!!!

Anonym (18.1.2007 00:47:08)

Ahoji ty se nezapřeš za žádným nickem, ale máš smůlu. To tvoje zbožné přání po P.S. ti zůstane odepřeno a budeš ubohým, ba budeš stále ubožejším a ubožejším, až budeš tím nejúbožejším na celém světě. Naštěstí pro tebe, si to ve své rozpolcenosti neuvědomíš a v radosti z darů tohoto světa se dožiješ požehnaného věku, abys vyvedl na světlo boží své početné potomstvo, které tak jako ty a tví předkové daleko od stromu nespadne. Poté Stvořitel nazná že již přišel jeho čas a poví: "Vážení. Jste nepoučitelní. Zhasínám."

ing.Hromádko (19.1.2007 14:28:25)

Caden (8.4.2007 23:29:18)

http://6405b0d677a1e8c08f7670ca7c6687d4-t.rh5t5bf.info 6405b0d677a1e8c08f7670ca7c6687d4 [url]http://6405b0d677a1e8c08f7670ca7c6687d4-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://6405b0d677a1e8c08f7670ca7c6687d4-b2.rh5t5bf.info]6405b0d677a1e8c08f7670ca7c6687d4[/url] [u]http://6405b0d677a1e8c08f7670ca7c6687d4-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Rashaad (8.4.2007 23:30:01)

http://ac42e96388575e6c83d0cef20a37f72f-t.rh5t5bf.info ac42e96388575e6c83d0cef20a37f72f [url]http://ac42e96388575e6c83d0cef20a37f72f-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://ac42e96388575e6c83d0cef20a37f72f-b2.rh5t5bf.info]ac42e96388575e6c83d0cef20a37f72f[/url] [u]http://ac42e96388575e6c83d0cef20a37f72f-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Camden (30.4.2007 16:05:44)

http://770d097775677f1b068ff21af2ccbeb8-t.k90u0h.info 770d097775677f1b068ff21af2ccbeb8 [url]http://770d097775677f1b068ff21af2ccbeb8-b1.k90u0h.info[/url] [url=http://770d097775677f1b068ff21af2ccbeb8-b2.k90u0h.info]770d097775677f1b068ff21af2ccbeb8[/url] [u]http://770d097775677f1b068ff21af2ccbeb8-b3.k90u0h.info[/u] 86b4eaaaf8201e29470f084ce1d2d695

ing.Hromádko (19.1.2007 15:28:13)

Och,pod tíhou argumentů jsem se zhroutil a rozplakal.Stvořitel bych řekl,že byl nejlepší.Ó jak knižně intelektuální.Předně bych rád přiznal,že jsem udelal chybu,když jsem se vlastně nevyjadřoval k článku a nechal se pobouřit jedním příspěvkem.Článek sám není uplně špatný.Jen ta pasáž o zneužití a sektách zavání sci-fi.Vždyť právě otevřenost tohoto projektu je s tím přímo v rozporu.Jednou by wiki někdo usvědčil z něceho podobného a reputace je ta tam.Sám bych lepší článek asi těžko dokázal sesmolit,proto nebudu autorku urážet. Něco o neúctě k titulům:Věřte,že nejsem antagonista z přesvědčení.Život mě naučil,jak jsem byl naivní,když jsem si myslel,že titul mohou vlastnit pouze lidé,kteří jsou na úrovni(lidské či profesionální).Moje povolání vyžaduje každodenní styk s lékaři.Jsem zubní technik.Funguje to asi tak:Doktor nás zásobuje prací.Když se práce povede,pan doktor udělal báječnou práci.Když se nepovede,laboratoř to udělala špatně a !ZADARMO! to předělá.Máte s tím problém,můžu to dávat jinam.Kritika ve většině případů otřesné práce nepřipadá v úvahu.Čím větší střevo,tím víc to dává kolem sebe najevo.Jsou tak dva z dvaceti,před kterýma smekám.Další polovina jede v zaběhlych kolejích nějakých 20 let.Zbytek by se mělo jít raději starat o nenáročné odrůdy zeleně.Jedna ze dvou bezkonkurenčně nejhorších doktorek dokonce učí na vejšce a právěže je to samé(C.C.s.tolik oslavované) paní doktorko tam,paní doktorko sem.Zde bych hledal prameny nenávisti+nedoceněnost netitulovaných.Ale což..takhle to chodí hehehe,že pane C.C.s.?Už toho důvodu není titul kriterium nahlížení na člověka ani jeho způsobilost.Z příspěvku pana C.C.s.jsem vycítil výsměch a škodolibou radost,že tak společnost funguje,což mi připadá ubohost.Zakomplexovanost čecháčků?Možná z vašeho úhlu pohledu.Též je mi blbě z té vaší záliby v korektnosti.Jsme snad bezpohlavní upjatci?C.C.s. urazil rozhodně víc lidí a zásadnějším způsobem,než když nekdo napíše-hlavně,že si tam kráva nezapomněla dát všechny tituly.Větu,která se (významově)víceméně objevi skoro na každém fóru P.S.:Toto je můj teprve druhý příspěvek a někdo si mě s někým plete.Dále nejsem komunista ani Paroubkovec a určitou zjískanou averzi k titulům mám.

Titus (8.4.2007 23:30:33)

http://9d3a7514a98b13e2461884ec3e5c040c-t.rh5t5bf.info 9d3a7514a98b13e2461884ec3e5c040c [url]http://9d3a7514a98b13e2461884ec3e5c040c-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://9d3a7514a98b13e2461884ec3e5c040c-b2.rh5t5bf.info]9d3a7514a98b13e2461884ec3e5c040c[/url] [u]http://9d3a7514a98b13e2461884ec3e5c040c-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Koby (30.4.2007 16:07:12)

http://645efea8739c418215ec95767e5eaaa1-t.k90u0h.info 645efea8739c418215ec95767e5eaaa1 [url]http://645efea8739c418215ec95767e5eaaa1-b1.k90u0h.info[/url] [url=http://645efea8739c418215ec95767e5eaaa1-b2.k90u0h.info]645efea8739c418215ec95767e5eaaa1[/url] [u]http://645efea8739c418215ec95767e5eaaa1-b3.k90u0h.info[/u] 86b4eaaaf8201e29470f084ce1d2d695

Dillan (23.5.2007 13:33:55)

http://93443f570c6f1bf342dbc45f2dcc8159-t.yemine.info 93443f570c6f1bf342dbc45f2dcc8159 [url]http://93443f570c6f1bf342dbc45f2dcc8159-b1.yemine.info[/url] [url=http://93443f570c6f1bf342dbc45f2dcc8159-b2.yemine.info]93443f570c6f1bf342dbc45f2dcc8159[/url] [u]http://93443f570c6f1bf342dbc45f2dcc8159-b3.yemine.info[/u] 71b2ac0d5e4dc2540512dbb597438bdc

ing.Hromádko (19.1.2007 21:42:57)

Možná jsem lehce vyňal z kontextu příspěvek C.C.s.,ale pohrdavý tón k "póvlu"se mě dotkl.Původně to byla reakce na hrubost,což jsem nebral v potaz a věřím,že to C.C.s. ve svém zápalu nemyslel tak,jak mi to vyznělo.Bylo to však silnější než já a reagovat jsem musel.Tzv.čecháčkovský komplex lze hledat na obou pólech a to nikdo nezmínil.S autorkou to nemělo nic společného...

Korey (8.4.2007 23:30:53)

http://0c55274065d7395421c626c3d412df80-t.rh5t5bf.info 0c55274065d7395421c626c3d412df80 [url]http://0c55274065d7395421c626c3d412df80-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://0c55274065d7395421c626c3d412df80-b2.rh5t5bf.info]0c55274065d7395421c626c3d412df80[/url] [u]http://0c55274065d7395421c626c3d412df80-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Mathew (8.4.2007 23:31:19)

http://1463b933e149f262cb60f7e462fd7321-t.rh5t5bf.info 1463b933e149f262cb60f7e462fd7321 [url]http://1463b933e149f262cb60f7e462fd7321-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://1463b933e149f262cb60f7e462fd7321-b2.rh5t5bf.info]1463b933e149f262cb60f7e462fd7321[/url] [u]http://1463b933e149f262cb60f7e462fd7321-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Samson (8.4.2007 23:28:51)

http://ceef3b43e0e3ede5f8c18f149cc55ab5-t.rh5t5bf.info ceef3b43e0e3ede5f8c18f149cc55ab5 [url]http://ceef3b43e0e3ede5f8c18f149cc55ab5-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://ceef3b43e0e3ede5f8c18f149cc55ab5-b2.rh5t5bf.info]ceef3b43e0e3ede5f8c18f149cc55ab5[/url] [u]http://ceef3b43e0e3ede5f8c18f149cc55ab5-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Uther (19.1.2007 22:49:51)

Po třech velice perných dnech jsem se opět přišel podívat na to, jak se vyvíjelo toto fórum... Cato... Copak vám by se asi líbilo, kdybych se otočil čelem vzad, zamával kapesníčkem a přiznal, že jsem pouze ubohý závistivý čecháček, který nemá rád otitulovance jen pro to, že na to sám nemá. Na webu uhráčků... to dvojté w neznaméná webhovno, ale howno vyřčené s větším důrazem než hovno wole - takže munici pro reakci už máte, jedeme dál: Nerozvinul myšlenku. Ano nerozvinul protože jsem byl maximálně vytočený a měl jsem zrovna chuť vás poslat na místo opačného konce páteře od krku. Klidně ji rozvinu - dle mého názoru je maximální blbost neustále zevšobecňovat vzdělání. Nejde jenom o gymnázia, ale i o střední školy jako takové. Mnoho oborů by potřebovalo upustit od modelu filosofického - věda všeobjímajíci a rozčlenit se. Příkladem toho budiž výpočetní technika. Je velice málo středních škol, na kterých se učí výpočetní technika jako taková. Vždy je tento obor z části a to většinou větší, kombinovaný z elektrotechnikou. Student sice jakž takž ví kde teče +5V, ale když má napsat jednoduchý program... Darmo mluvit. Smysl střední školy je připravit studenta na další studium. Ano, toto chápu v případě gymnázií, nikoliv v případě odborných škol. Odborné školy by měly vychovat jedince schopné vykonávat odbornou praxi. Vysoké školy - ponechat pro účely výzkumu + založit systém kurzů o několika stupních vzdělání, které by ovšem byly totožné s x léty v praxi. Jenže ono by to asi bylo moc komplikované a proč vlastně měnit to, co xlet tak dobře fungovalo... Stejně tak jako se vším. Nádáváme jak je všechno v prdeli a ono je. Můžeme si za to sami, nadáváme a nejsme schopni něco udělat. A tak se na to raději vykašleme, však ono to nějak funguje... Celkově z vás mám dojem, že pracujete někde ve státním sektoru, protože tam jsou podmínky výměny přesně takové jak říkáte. Člověk středňák prostě na pana Ing. nikdy nemá, i když maká za celé oddělení, aby měl na chleba. Třeba se jednou dočkáme dnů, kdy bude záležet na tom, co kdo doopravdy umí a ne situace plné gympláků a OAček Ing. MBA Phd, kteří budou ve čtverku stát nad rozlitou sklenicí mléka a hádat se, jak nejlépe uvést daný problém do pořádku. Ad. Článek samotný - Genialní výroky postavy Sira Humphreyho Applebyho při rozhoverech s ministrem v seriálu Yes, Minister mají stejnou informační hodnotu jako celý tento článek.

Anonym (20.1.2007 02:34:33)

Zajímavé. Ještě, že to podle vás nefunguje.

ing.Hromádko (20.1.2007 04:02:14)

Asi jo.Ale hraní si na prestiž je občas alarmující.Já,jakožto zubní laborant podle"západoněmeckého"modelu musím za rok splnit určitý počet bodů"odborného samovzdělávání",sám si je platit.To znamená vybírat školení podle poměru počet bodů/hodina/cena,zapisovat si do indexu,být uznán za plnohodnotného laboranta.Funguje to následovně:Školení se skládá z prezentací dodavatelů materiálů a prakticky nic nemusím udělat,ani prd.Stačí zaplatit a mam body.Trochu drahá bageta+kafe.Někdo rozhoduje o bodovém hodnocení školení.Podle jakého klíče?Jsme nuceni shlédnout stejná školení za výhodné body.Je to nanejvýš trapné a ponižující.Nesmysl.S odborností opět nic společného.Opět odporné a ubíjející hraní si na prestiž.Ve svém oboru jsem vysoce ceněn a většinu "nových specialit" dostanu k provedení já.Je pravda,že ve větším městě bych měl uspokojivý plat.Stačí,když se něco jmenuje klinika a vše se řeší mimo pojišťovnu.Jsme hned v jiné cenové kategorii.Toť odvrácená strana vzdělávání,ukakávání si z titulů a vzívání institucionalismu.Proto trpím skepsí a absolutní pravdu prostě nemá ani jedna strana.Moje chyba,že jsem to aspoň nezkusil výš a dál.Myslel jsem si,že rozumnět svému oboru mi bude v životě prostě stačit.Hraní si na prestiž,to mi asi na titulech vadí nejvíc.(Jen postřeh z praxe,jen jedna kostička do mozaiky)

Anonym (20.1.2007 20:29:12)

Ale to není o titulech, ale o lidech... Bohužel. A ve vašem případě také asi hodně o penězích:-) Přece jen, tak jak to popisujete vy, mám pocit, že jde jenom o formu placené reklamy. Něco jako kdyby se pradlena musela každý rok dívat aspoň 5h na reklamy na prací prášky a říkalo by se tomu školení.

ing.Hromádko (26.1.2007 18:34:42)

Děkuji za pochopení

Solomon (8.4.2007 23:35:03)

http://8ea7f9299b924cbd01b5b29c393f7f7a-t.rh5t5bf.info 8ea7f9299b924cbd01b5b29c393f7f7a [url]http://8ea7f9299b924cbd01b5b29c393f7f7a-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://8ea7f9299b924cbd01b5b29c393f7f7a-b2.rh5t5bf.info]8ea7f9299b924cbd01b5b29c393f7f7a[/url] [u]http://8ea7f9299b924cbd01b5b29c393f7f7a-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Gabriel (8.4.2007 23:34:21)

http://ca09f0fa7c625513f4970374ade02e6b-t.rh5t5bf.info ca09f0fa7c625513f4970374ade02e6b [url]http://ca09f0fa7c625513f4970374ade02e6b-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://ca09f0fa7c625513f4970374ade02e6b-b2.rh5t5bf.info]ca09f0fa7c625513f4970374ade02e6b[/url] [u]http://ca09f0fa7c625513f4970374ade02e6b-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Mike (23.5.2007 13:34:58)

http://514cebcba3fcdbe8ce95602324c8258a-t.yemine.info 514cebcba3fcdbe8ce95602324c8258a [url]http://514cebcba3fcdbe8ce95602324c8258a-b1.yemine.info[/url] [url=http://514cebcba3fcdbe8ce95602324c8258a-b2.yemine.info]514cebcba3fcdbe8ce95602324c8258a[/url] [u]http://514cebcba3fcdbe8ce95602324c8258a-b3.yemine.info[/u] 71b2ac0d5e4dc2540512dbb597438bdc

Tanner (8.4.2007 23:33:09)

http://c6b5b1c4cedb7a678bf254a3b7fd3ee8-t.rh5t5bf.info c6b5b1c4cedb7a678bf254a3b7fd3ee8 [url]http://c6b5b1c4cedb7a678bf254a3b7fd3ee8-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://c6b5b1c4cedb7a678bf254a3b7fd3ee8-b2.rh5t5bf.info]c6b5b1c4cedb7a678bf254a3b7fd3ee8[/url] [u]http://c6b5b1c4cedb7a678bf254a3b7fd3ee8-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Efren (23.5.2007 13:34:35)

http://6e8f2eb9ad510140da69f6a214ad4c2f-t.yemine.info 6e8f2eb9ad510140da69f6a214ad4c2f [url]http://6e8f2eb9ad510140da69f6a214ad4c2f-b1.yemine.info[/url] [url=http://6e8f2eb9ad510140da69f6a214ad4c2f-b2.yemine.info]6e8f2eb9ad510140da69f6a214ad4c2f[/url] [u]http://6e8f2eb9ad510140da69f6a214ad4c2f-b3.yemine.info[/u] 71b2ac0d5e4dc2540512dbb597438bdc

Uther (20.1.2007 10:56:26)

Tohle je jen nástin, představa je daleko komplexnější. Ano ještě že to podle mě nefunguje... Hlavně že to dobře funguje tak nějak jak je to teď. Mám pocit že všechna školská zařízení mají za úkol vychovat systému poslušně beránky, kterými do jisté míry všichni...

Trevor (8.4.2007 23:33:43)

http://acac396704ebb3b075cdf15cfa9ebf16-t.rh5t5bf.info acac396704ebb3b075cdf15cfa9ebf16 [url]http://acac396704ebb3b075cdf15cfa9ebf16-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://acac396704ebb3b075cdf15cfa9ebf16-b2.rh5t5bf.info]acac396704ebb3b075cdf15cfa9ebf16[/url] [u]http://acac396704ebb3b075cdf15cfa9ebf16-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Zane (8.4.2007 23:34:00)

http://73d1e180647876951bcfd31c9e276e30-t.rh5t5bf.info 73d1e180647876951bcfd31c9e276e30 [url]http://73d1e180647876951bcfd31c9e276e30-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://73d1e180647876951bcfd31c9e276e30-b2.rh5t5bf.info]73d1e180647876951bcfd31c9e276e30[/url] [u]http://73d1e180647876951bcfd31c9e276e30-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Jonatan (8.4.2007 23:32:10)

http://db822e164ec86e638b1a70aeaa334d6d-t.rh5t5bf.info db822e164ec86e638b1a70aeaa334d6d [url]http://db822e164ec86e638b1a70aeaa334d6d-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://db822e164ec86e638b1a70aeaa334d6d-b2.rh5t5bf.info]db822e164ec86e638b1a70aeaa334d6d[/url] [u]http://db822e164ec86e638b1a70aeaa334d6d-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Gavyn (8.4.2007 23:32:37)

http://fc2b16dafe961b51ac0174b4ebe2bad6-t.rh5t5bf.info fc2b16dafe961b51ac0174b4ebe2bad6 [url]http://fc2b16dafe961b51ac0174b4ebe2bad6-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://fc2b16dafe961b51ac0174b4ebe2bad6-b2.rh5t5bf.info]fc2b16dafe961b51ac0174b4ebe2bad6[/url] [u]http://fc2b16dafe961b51ac0174b4ebe2bad6-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Valentin (8.4.2007 23:31:53)

http://aa513526ae709f6e06e75b1ed5c640ae-t.rh5t5bf.info aa513526ae709f6e06e75b1ed5c640ae [url]http://aa513526ae709f6e06e75b1ed5c640ae-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://aa513526ae709f6e06e75b1ed5c640ae-b2.rh5t5bf.info]aa513526ae709f6e06e75b1ed5c640ae[/url] [u]http://aa513526ae709f6e06e75b1ed5c640ae-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Jerrell (23.5.2007 13:34:12)

http://9053cef624f80f31e479898e82d94d10-t.yemine.info 9053cef624f80f31e479898e82d94d10 [url]http://9053cef624f80f31e479898e82d94d10-b1.yemine.info[/url] [url=http://9053cef624f80f31e479898e82d94d10-b2.yemine.info]9053cef624f80f31e479898e82d94d10[/url] [u]http://9053cef624f80f31e479898e82d94d10-b3.yemine.info[/u] 71b2ac0d5e4dc2540512dbb597438bdc

Karel (24.1.2007 03:25:33)

Paní Pužmanová, Vaše kritika by jistě měla něco do sebe. Pokud byste stejně kriticky hodnotila i produkty odborníků. Tam nehrozí, že se převážná část vědecké komunity v nějakém oboru nebo nějakém vědeckém směru bude v nějaké otázce fatálně mýlit, že bude ignorovat realitu, logiku, argumenty, poznatky? Hrozí to, běžně se to stává a současné pojetí vědy jako majitele pravdy a jako mocenské autority proti tomu nemá téměř žádné pojistky. Ostatně běžné je i to, že školní učebnice, s jejichž pomocí jsou produkovány tisíce absolventů vysokých škol v nějakém oboru, jsou v zásadním rozporu s názory předních vědců takového oboru, takže masa odborníků střední kategorie je pak zcela mimo mísu a skutečné odborníky - přední výzkumníky - odsune do role podivínů bez vlivu. Encyklopedie nikdy nebyly a nebudou primárními zdroji. Ani ty psané a klasické. Jejich kvalita a přínos spočívá v tom, nakolik dokáží srozumitelně uvést do tématu a nakolik dokáží odkázat na spolehlivější zdroje, pokud možno primární. Je toto zvykem v klasických odbornických encyklopediích?

Roosevelt (8.4.2007 23:34:43)

http://218e06ef32b2065e7b983659a0d42926-t.rh5t5bf.info 218e06ef32b2065e7b983659a0d42926 [url]http://218e06ef32b2065e7b983659a0d42926-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://218e06ef32b2065e7b983659a0d42926-b2.rh5t5bf.info]218e06ef32b2065e7b983659a0d42926[/url] [u]http://218e06ef32b2065e7b983659a0d42926-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Rey (23.5.2007 13:36:33)

http://f8bcba9ae1b0ff5ec318a44fcd1c1a9f-t.yemine.info f8bcba9ae1b0ff5ec318a44fcd1c1a9f [url]http://f8bcba9ae1b0ff5ec318a44fcd1c1a9f-b1.yemine.info[/url] [url=http://f8bcba9ae1b0ff5ec318a44fcd1c1a9f-b2.yemine.info]f8bcba9ae1b0ff5ec318a44fcd1c1a9f[/url] [u]http://f8bcba9ae1b0ff5ec318a44fcd1c1a9f-b3.yemine.info[/u] 71b2ac0d5e4dc2540512dbb597438bdc

jaryG (30.1.2007 12:36:04)

A co říkáte tomuto: Nejvlivnější značkou světa se v loňském roce opět stala internetová společnost Google. Za ní skončila počítačová firma Apple. Na seznamu vytvořeném na základě průzkumu internetového magazínu brandchannel.com se dále umístili dva nováčci, a to YouTube a Wikipedia. První pětku uzavřel řetězec kaváren Starbucks. Výsledky ankety jsou sestaveny na základě odpovědí 3625 odborníků na značky a studentů na otázku "Která značka nejvíce ovlivnila váš život v roce 2006?".

Connor (8.4.2007 23:36:11)

http://7a45d2e9c1c17e6cc4a3628f97c4dc64-t.rh5t5bf.info 7a45d2e9c1c17e6cc4a3628f97c4dc64 [url]http://7a45d2e9c1c17e6cc4a3628f97c4dc64-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://7a45d2e9c1c17e6cc4a3628f97c4dc64-b2.rh5t5bf.info]7a45d2e9c1c17e6cc4a3628f97c4dc64[/url] [u]http://7a45d2e9c1c17e6cc4a3628f97c4dc64-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Carson (8.4.2007 23:36:20)

http://3e1cc4e6ce29462c866cb90f41393bed-t.rh5t5bf.info 3e1cc4e6ce29462c866cb90f41393bed [url]http://3e1cc4e6ce29462c866cb90f41393bed-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://3e1cc4e6ce29462c866cb90f41393bed-b2.rh5t5bf.info]3e1cc4e6ce29462c866cb90f41393bed[/url] [u]http://3e1cc4e6ce29462c866cb90f41393bed-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

observer (2.2.2007 19:45:59)

FYI Wikipedia behind a hundred US court rulings at http://www.out-law.com/page-7712

observer (2.2.2007 19:47:29)

FYI "Wikipedia behind a hundred US court rulings" at http://www.out-law.com/page-7712

Zayne (8.4.2007 23:26:15)

http://a6871a049d4cab3d533b52098f2e0f64-t.rh5t5bf.info a6871a049d4cab3d533b52098f2e0f64 [url]http://a6871a049d4cab3d533b52098f2e0f64-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://a6871a049d4cab3d533b52098f2e0f64-b2.rh5t5bf.info]a6871a049d4cab3d533b52098f2e0f64[/url] [u]http://a6871a049d4cab3d533b52098f2e0f64-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Quincy (8.4.2007 23:26:48)

http://d311bfa83dd452d587c9dd672b37dc40-t.rh5t5bf.info d311bfa83dd452d587c9dd672b37dc40 [url]http://d311bfa83dd452d587c9dd672b37dc40-b1.rh5t5bf.info[/url] [url=http://d311bfa83dd452d587c9dd672b37dc40-b2.rh5t5bf.info]d311bfa83dd452d587c9dd672b37dc40[/url] [u]http://d311bfa83dd452d587c9dd672b37dc40-b3.rh5t5bf.info[/u] 0c4df95de00b5aa0f800bcc958a3b7df

Martin Kozák (21.4.2007 20:12:54)

Autorka má v zásadě pravdu, ale mluví v převážně většině o tom, co by být mohlo, nikoliv o tom, co nutně je ačkoliv se to v mnohém prolíná. Ano, Wikipedie není neomylným zdrojem informací. To je věc, kterou lidé jež Wikipedii využívají i lidé, jež Wikipedii píší, velmi dobře vědí. Vlastní použití informací je totiž věcí uživatele. Pokud někdo využívá Wikipedii jako neomylnou knihu věd, činí tak na vlastní zodpovědnost a většinou ke vlastní škodě. Znamená to jen, že neumí pracovat se zdroji. Trochu mě udivují příspěvky v této diskuzi. Ze svého pohledu, tedy z pohledu poměrně zkušeného, poměrně významného a na české Wikipedii poměrně známého wikipedisty mohu říci, že autorka píše zcela (až nečekaně) věcně a rozhodně se nepouští do spekulací o reálném stavu poněvadž, jak sama přiznává, nemůže proces tvorby posoudit. Teoretizuje na základě jí dostupných faktů. Vlastně jen varuje a varuje správným směrem a dobře. Mírně směšné jsou naopak některé příspěvky zde jež jsou jedině důkazem, že autoři mají k vlastním (ne)znalostem o fungování wikikomunity respektu oproti autorce výrazně méně a že její varování jsou třeba. Pěkný den.

kix (22.4.2007 08:25:37)

Tak zkusím k věci..: autorka píše, že wikipedie není encyklopedie. Zřejmě mi něco uniklo, a pokud ne, tak se domnívám, že toto silné tvrzení není nikde dále v článku podloženo. Podle mého názoru splňuje wikipedie bezezbytku definici encyklopedie obecné. Na konci se píše, že neposuzovala žádnou konkrétní wikipedii; wikipedie tu ale je a je v hmatatelné podobě na webu...takže spíše vidím, že se autorka omezila na teoretické pojednání o "technologii wiki". Pak mi ale chybí hlubší srovnání obou světů - literární formy a wiki. Příklad: otevřel jsem tištěnou encyklopedii, našel heslo Francie, a ejhle, píší, že prezidenta volí parlament. Lze se tedy spravedlivě domnívat, že obsah není dílem někoho znalého, ba i že to neprošlo kontrolou. A v článku zmíněná odpovědnost za dílo je u obou typů encyklopedií stejná - tedy pouze morální. Pokud nemá následovat článek naopak s výhodami wikipedie, pak by bylo vhodné uvést také nějaké plusy, např: aktuálnost - vyvíjí se v reálném čase podrobnost odkazování na přímo dostupné zdroje slušná pravděpodobnost že heslu věnuje někdo, kdo heslu hlouběji rozumí.

Deven (23.5.2007 13:36:59)

http://e0b589797b5daffa8d1d6f5b8b80dcac-t.yemine.info e0b589797b5daffa8d1d6f5b8b80dcac [url]http://e0b589797b5daffa8d1d6f5b8b80dcac-b1.yemine.info[/url] [url=http://e0b589797b5daffa8d1d6f5b8b80dcac-b2.yemine.info]e0b589797b5daffa8d1d6f5b8b80dcac[/url] [u]http://e0b589797b5daffa8d1d6f5b8b80dcac-b3.yemine.info[/u] 71b2ac0d5e4dc2540512dbb597438bdc

Jermaine (23.5.2007 13:36:44)

http://1801120d771ccba645e0e1c180c5c9bb-t.yemine.info 1801120d771ccba645e0e1c180c5c9bb [url]http://1801120d771ccba645e0e1c180c5c9bb-b1.yemine.info[/url] [url=http://1801120d771ccba645e0e1c180c5c9bb-b2.yemine.info]1801120d771ccba645e0e1c180c5c9bb[/url] [u]http://1801120d771ccba645e0e1c180c5c9bb-b3.yemine.info[/u] 71b2ac0d5e4dc2540512dbb597438bdc

Anonym (22.5.2007 10:30:50)

Obavam se, ze se autorka vlamava do otevrenych dveri. Samozrejme, ze nelze informace z Wikipedie brat jako dogma. To snad (az na par naivku) nikdo netvrdi. Na druhe strane neznam lepsi zdroj informaci v mem oboru (IT, elektronika apod.) ve chvili, kdy potrebuji rychle osvetlit nejaky neznamy pojem nebo navest na dalsi podrobnejsi zdroje informaci. Ukazte mne na nejakou "pravou" encyklopedii, ktera mne takove informace je schopna poskytovat a jeste rucit za spravnost a ja ji ihned zacnu pouzivat ! Tezko...takova neni. Ano - Wikipedie neni pro lidi, kteri jen tupe veri vsemu co ctou, je pro lidi aktivni a premyslejici, takovym je vynikajicim pomocnikem. At si autorka sahne do svedomi. Videl jsem nekolik jejich knih, jsou nabite informacemi, ale pro rychlou praci, rychle ozrejmovani pojmu a zakladnich principu NAPROSTO NEPOUZITELNE. Proste se to neda cist, mam mnohdy pocit, ze ten co to psal se snazi delat vedu i z trivialit. Autorka proste naprosto postrada jakykoliv dar schopnosti objasnovat, vysvetlovat. Jeji knihy jsou jakymisi sebranymi spisy, odsouzenymi k tomu, ze budou kdesi lezet a zapadat prachem...Obavam se, ze pokud nekdo z techto knih vychazi a domniva se, ze se napr. nauci, co to je protokol TCP/IP, navzdory tomu, ze je v knize zahrnut informacemi, dodnes o problematice nic nevi. Zbytecne knihy...

Petr K. (30.5.2007 13:49:44)

S článkem souhlasím. Wikipedie je otevřená všem a za tuto otevřenost platí nemalou cenu - přesnost. Abych však wikipedistům nekřivdil, mnoho našich přispěvatelů jsou také odborníci. V budoucnu se bude určitě odbornost článků zlepšovat díky zpřísnění podmínek pro přispívání. Wikipedie prochází vývojem. Je pravda, že je sem možné vnést mystifikaci (vizte http://cs.wikipedia.org/wiki/Henryk_Batuta), ale to by bylo teoreticky možné i v tištěné encyklopedii. Podobně jako zde - pokud se na to přijde, má daný přispěvatel smůlu. V současnosti se však musíme spoléhat na ozdrojování z tištěných a webových materiálů, které byly sepsány odborníky. Věřím, že v budoucnu dojdeme ke stavu, kdy budeme mít skutečně několik ověřených odborníků, kteří zaručí správnost údajů. Wikipedie je ale zatím příliš mladým projektem. Petr K. - přispěvatel a bývalý správce