Do diskuse momentálně není možné vkládat příspěvky. Plná funkčnost bude obnovena v nejbližších dnech. Děkujeme za pochopení.
Úvod > Diskuse > Obecná diskuse > Čas pro GNU/Linux přichází

Čas pro GNU/Linux přichází

Anonym (18.5.2007 00:00:00)

Do poměrně tichých vod v oblasti operačních systémů padlo nedávno několik kamínků, které zčeřily hladinu. Pojďme si situaci trochu přiblížit ...

Anonym (18.5.2007 00:42:40)

zajimavy podani.... intel ma open source ovladace uz dost dlouho, mozna jen nevydal zatim nejcerstvesi, takze to ohlaseni urcite neznamenalo ze zacnou nove vydavat open ovladace, ale jen ze je doplni o nejnovsi radu... jinak myslet si, ze pokud nVidia nevyda otevrene ovladace, tak se propadne je totalni blbost a kdo to vyplodil by se mel probrat

Anonym (18.5.2007 00:49:44)

Souhlasim. Tady je hezky vidět "novinářská nadsázka" v akci. Vezmeme skutečnost, promícháme s nepřesnostmi a ozdobíme navrch nádechem katastrofy a hle. Článek.

BaronDevil (18.5.2007 09:27:28)

Autor ma nepochybne ale pravdu, ze Linuxovi uzivatele s timto problem maji. Takze urcite uvitaji jakoukoliv zpravu o tom, ze mohou vice vybirat...

Anonym (18.5.2007 09:36:14)

No to rozhodně:-) Ale myslim, že je to informace vhodná spíš jako "zprávička" než jako článek. Protože, aby to byl článek, musí se k tomu přidat ta dramatická omáčka:-(

haf (20.5.2007 10:42:21)

Linux není špatný,ale chce to jen dvě věci. 100% podpora výrobců hardweru a program na vytváření RPM balíčků na jedno kliknuti. Pak Linux Windows převálcuje,ale záleží až ta doba příjde pak už nebude zdarma !!!!!

Anonym (20.5.2007 11:09:18)

Linux bude vzdycky zdarma, tohle tak zustane na dosmrtni, je to dano licenci pod kterou je distribuovan a to je GNU/GPL www.gnu.org

Anonym (20.5.2007 11:12:05)

Nyni se pracuje na balickovacim systemu c'n'r. Instalace aplikaci bude mnohem jednodussi nez v prostredi windows. Takze v tomto smeru se linux urcite rozsiri mnohem dal. A proc pouzivat rpm, jsou zde i jine typy balicku.

wikx (20.5.2007 12:33:26)

Z tohodle mam taky obavy. Ikdyz se slibuje..Mno a kdyz uz bude zadarmo a bude ho pouzivat vic a vic lidi, tak bude i pribyvat pokusu o utok na linuxy a uz to nebude bezpecnost cislo1 - muj strach c.2

Anonym (20.5.2007 13:23:54)

Nmusite mit strach, linuxova komunita dba an to aby jejich software byl bezpecny. Jakmile objevite nejakou chybicku, staci napsat treba i email nebo na foru a vzapeti mate k dispozici aktualizaci kde chyba uz neni. Coz u windowsu cekate par mesicu, nekdy i par let a porad nic. Kod v linuxu je opensource, kazdy do nej muze nahledout a chybu objevit, takze se opravdu neni ceho bat.

wikx (22.5.2007 01:33:12)

Mno a taky doufam ze spousta hackeru pracuje v (na) linuxu..I to hraje IMHO vlastni roly..

wikx (22.5.2007 01:35:29)

*roli.. jelikoz treba si mysli to same co linuxaci vs window..a ani bych se nedivil..

Xspy (18.5.2007 11:40:40)

Linux ? Jejda on už půjde seriózně použít i jinde než ve specifických řešních ?......aby to nebylo opět moho křiku pro nic ;D...

Anonym (18.5.2007 11:46:55)

Než tady vypukne flame... 1)Linux se dá úplně v pohodě používat jako "domácí" operační systém. Dělám to tak už asi 5 let a na žádné vážné omezení jsem nenašel. 2) ano, některé náhrady např. CAD aplikací nebo grafických aplikací nemusí vyhovovat všem uživatelům. 3) Ano, ne vše, co není nativně na linux se dá pustit pod wine nebo v emulovaných win. 4) přesto se dá s linuxem v pohodě žít a výhody které přináší alespoň mě převyšují nevýhody. Nemusí platit pro každého.

BaronDevil (18.5.2007 12:33:46)

To je recht. Ja osobne patrim sice do skupiny WinXP, ale mam hodne kamaradu co pouzivaji Linux takze jsem mel moznost to (jen) videt v praxi. Linux je pro nelenivy lidi, co jsou ochotni dat si praci s vytvorenim si vlastniho pracovniho prostredi, ktery se prekvapive od WinXP prilis lisit nemusi a jeste muze byt (a ve vetsine pripadu je) mnohem flexibilnejsi. WinXP a Microsoft vseobecne nam vsem predklada operacni system (omlouvam se, ale klidne to o sobe reknu) pro hlupaky a lenochy. Nainstalujete, na hlavnim panelu prijede zpravicka ZACNETE KLEPNUTIM SEM atd atd. Proste s nami zachazeji jak s malymi detmi. Vsechno se da otevrit dvojklikem, vsechno se da zavrit krizkem... Vlastne se da rici, ze je to system pro deti. Ale podle toho take vypada zabezpeceni, stabilita, zravost vykonu...

Pavel (18.5.2007 21:40:32)

Zdravím, sem rád, že se tu nerozpoutal flamewar. Souhlasim s Tebou. Já osobně mám oboje...dá se říct, že Windows sem za posledni tyden nabootoval jednou...Ano občas něco v linuxu chybi..ale za to nemůže OS, ale to, že jeho (zatím) nízká penetrace v domácnostech neposkytuje trh pro komerční aplikace...ale je neuvěřitelné co existuje za mocné nástroje OpenSource a zdarma nebo za několik málo USD. OSS fandim, ale i tak sem byl mile překvapen. Používám UBUNTU 7.04 a už po instalaci mě to mile překvapilo...po dopnění Beryl 3D prostředí, kodeků..a pár věcí je to super prostředí. Ano..občas sem googloval, ale vše rychle vyřešeno. Windows XP jsou jakž takž...ale Vista mě zatím přesvědčila, že MS se nevydal dobrou cestou....Když to shrnu:práce v office, web, mail, icq, skype, nějaký to scanování, vypalování, konverze videa, přehrávaní filmů..to tak momentálně mám nejčastěji na desktopu a prostě to funguje rychleji. Oběktivně na stejném stroji..žere méně ramky, efektivněji pracuje s diskem i grafickým prostředím...Ale ať sem objektivní..srovnávám hlavně s Vistou..XP už jsou stará a není to fér souboj..tak úplně. (-:

wikx (19.5.2007 12:35:09)

zdravim, ja pouzivam linux(ubuntu ff) paralerne s XP..Mno a asi takhle pokud lide instaluji na server linux tak si s tim moc hrat nemohou - takze zadne hracicky. Ano nez neco na poprve udelate tak to trva a mozna si s tim hrajete, ale jestlize uz vite jak na to, tak prace odsypa jako nikdy v XP..A s temi naroky..V XP mam nastaveno klasicke prostredi+ruzne dalsi veci tak aby mi XP poziralo co nejmene sys. a graf. naroku, ale kdyz se podivam do spravce systemu tak system mi zabira vice pameti nez zapnute Ubuntu+beryl (a ze pro oko je to velky rozdil) A jak je to ze stabilitou? No podle pomeru jaky OS je na serveru (xp:linux) bych si tipnul ze linux bude stabilnejsi. Neznám statistiku kolik tydnu vydrzi pracovat winxp bez restartu ale dle me osobni zkusenosti bych rekl ze dele jako linux ne. Jinak XP pouzivam uz jen na hry. Tohle nejsou fakta ale moje dosavadni zkusenosti a moje nazory.

David (19.5.2007 10:16:35)

Řekl bych to trošku jinak... Linux je pro hračičky se spoustou času, mající dost chuti a energie se vyblbnout... OK, nic proti... Já ale nemám hrátky s PC jako jediný smysl života. Chci na něm bezproblémově pracovat (mj. CAD, což mi Linux pořádně nenabídne), občas si zahrát, mrknout na film atd. Ale nechce se mi trávit hodiny a hodiny (a možná desítky hodin) blbnutím s Linuxem, když XPčka mám nainstalovány včetně veškerého pro mě potřebného softwaru do tří hodin času. Systém pro děti? Ano, pokud někdo začíná i končí u toho dvojkliku a křížku, může to tak vypadat, nicméně skutečná znalost OS Windows a "klikání" jsou dvě různé věci. A mě osobně věta "začněte klepnutím sem" po instalaci nijak neuráží, nejsem malicherný... A ještě ten trojlístek ze závěru : 1) zabezpečení - i Windows se dají velmi dobře zabezpečit. Sebelepší zabezpečení ovšem neodolá koncentrovanému náporu lidské blbosti. Když někdo ve widlích (například) jede pod adminem, tak je to jen jeho blbost... 2) stabilita - a co je s ní za problém? Moje instalace XPček je "stará" cca rok a půl (přeinstalováno kvůli zásadním změnám HW). Za tu dobu jsem byl svědkem jen jednoho totálního "výtuhu", jinak systém stále běží svižně a rychle... Možná zde opět v případě problémů bude spíš problém mezi židlí a klávesnicí... 3) žravost výkonu - je naprosto srovnatelná s linuxem s grafickým prostředím (testováno na notebooku i desktopu)... prosím jen pravdivé argumenty! Závěr - zkuste pane taky trochu používat vlastní hlavu a nesnažit se tolik zalíbit kámošům - linuxářům... Vy jste to měl možnost "jen vidět", já "to" dvakrát týdně používám v práci plus mám pro občasné použití nainstalován jako druhý OS Debian Linux na notebooku... doporučoval bych si nejdříve zjistit fakta (nikoli "divácky") a pak tu vykřikovat...

Anonym (19.5.2007 14:42:54)

Ovsem, je to Vas nazor, ale některe distribuce se dají nainstalovat během 10minut. Coz je napr. Ubuntu a nic nastavovat nemusite. Hned tam mate vsechen software a nemusite nic resit. Ovladace uz tam mate prakticky na vsechno. Takze hned po instalaci muzete zacit pracovat. ad 1. Daji ale to z velkymi obtizemi, ktere casto praskaji po par dnech. V linuxu nemusite kolem zabezpeceni resit vubec nic. A to ze jede pod adminem neni blbost jeho ale systemu ktery jim ten ucet vehementne vnucuje, takze i kdyz nejste prihlasen muzete mu smele zasahovat do jeho pravomoci, instalvoat pod nim software a nikdo o tom nevi. ad 2. Zde zalezi co u vas znamena stabilita, u mne to ze jede pc nekolik dnu v kue bez nejmensiho narustu pameti, bez pomalejsich reakci nez na zacatku. Proste to windows s rukou na srdci nikdy nedokaze. ad 3. zravost vykonu - vase vypoved je trochu sporna s realnymi fakty. Kdyby byl linux tak nenazrany jako windows, proc by se nepouzival vsude kde to jde ? Proc bezi na routerech, proc bezi na vsech serverech, uz i mobilnich telefonech. Logicky - protoze umi zachazet se systemovymi prostredky. Kdyz si spustite windows vista ci xp, a nejakou distribuci linuxu proc mi zbude stale vice pameti asi o 10% vice nez ve windows ? Proc mi jedou totozne programy rychleji ? Proc mi hry (ktere jsou spustene pomoci wine) jedou lepe ?? Proc muzu provadet bezproblemu 100 operaci najednou (vypalovat, poslouchat mp3, stahovat, hrat ci divat se na filmy nebo kompilovat) a pc jede porad perfektne a u zadne aplikace nezaznamenate zaden zasek nebo eco podobneho co ma windows v oblibe .. Navic se spustenym 3d desktopem mi jedou nektere aplikace rychleji, coz o windows vista nemuzu tvrdit. Zaver - prominte, ale to ze pouzivate linux vam neverim, a myslim si, ze jste ho videl z mnohem vetsi dalky nez kolega vyze. Mozna ze mate nainstalovanou nejakou mandrivu bez aktualizaci a pak se divite. Dva krat tydne je setsakramensky malo casu na to zjistit, zda je system lepsi. Proste si priznejme, ze ho ovladat zatim neumite a jeho vyhody jaksi nevidite. Pouzivejte windows dal, nikdo vam v tom nebrani. Neobvinujte tady jine a radeji se zamyslete nad tim co jste pospinil.

Anonym (20.5.2007 02:00:18)

OK. Tak za 1.Připojení k internetu CDMA je takřka neřešitelný-vyjma Suse po hodinovým ladění a to nejsem lama. Za 2. Diagnostické programy na auta jsou pod Linuxen naprosto nepoužitelný,-sory,teda ještě jsem neviděl funkční IDS pod jakoukoliv distribucí a to jsem toho viděl už hodně. Závěr zůstává pořád stejný.Jak na co a jak pro koho. Nenávidím tučňáky,co se snaží obrátit zbytek světa na víru pravou. Pro mě je Linux absolutně na h..... V XP mám zase ABSOLUTNĚ všechno funkční za max 5 minut. HOWG

Michal (20.5.2007 02:36:40)

Zprovoznit připojení CDMA je záležitost na dvě minuty (s vyhledáním návodu dejme tomu pět minut)...Ubuntu: spustit terminál, zadat příkaz sudo pppconfig, zadat svoje heslo, vybrat create - vytvořit spojení, název připojení třeba CDMA-FRANTA_JETEL, vybrat dynamic, PAP, zadat svoje uživ. jméno ve tvaru 601123456@etcz, zadat heslo z obálky u modemu, vybrat volbu 115200, vybrat volbu Tone, zadat #777, vybrat no, zadat cestu /dev/ttyUSB0, uložit. Připojení se naváže příkazem v terminálu pon cdma, odpojení příkazem pkill pppd. Aby se nemusel při každém připojení/odpojení stále vypisovat příkaz, je vhodné si na to udělat jednoduchý spouštěč aplikací, potom se připojení realizuje pouhým kliknutím na ikonu. Jednoduché, přímo primitivní, pro toho, kdo si nedokáže najít návod ale asi vážně neřešitelný problém... P.S. Zkuste si po nainstalování ovladače CDMA modemu ve windows píchnout modem do vedlejšího USB, co se bude dít a zkuste si to samé v linuxu...

Anonym (20.5.2007 07:31:07)

Tohle je debata celkem o ničom - je tak 10% lidí, kteří jsou schopni a ochotni tohle všechno absolvovat. A pak je tu těch zbylých 90%, kterým se v lepším případě při vyslovení slova commandlajna zježí vlasy a v panice prchaj od PC a v tom horším nechápavě vytřeští oči. Prostě software se musí přzpůsobit lidem a ne naopak, naštěstí tohle spousta lidí od Linuxu chápe a jsou tu distribuce, které jdou správným směrem. Ale pořád tu nějaký ten krůček ke stavu "Linux pro každého chybí"

Anonym (20.5.2007 09:38:36)

To stejne se neda rict ani o windows. Nedavno jsem treba videl skvele rozhrani pro nevidome v linuxu, ci ruzne nastroje pro kratkozrake, samorejme i to ve windowsu najdete, ale ne tak modularni. Kazdemu vyhovuje neco jineho, ti kdoz pouzivaji linux, nejsou zrejme spokojeni s windows. Akorat tu je taovy problem, ze lide jsou zvykli na monopol, a vubec jim nevadi, ze by se mohli mit lepe, nemuseli by krast. Mohli by si usetrit spoustu problemu s restarty, bsod, nenazranost celeho systemu, apod. Proste vyuzit pc na 100%, ne jen z poloviny. Za nejaky ten cas zmeni hodne lidi nazor a windows zustane v zapomneni.

Anonym (20.5.2007 10:37:31)

Tady nejde o kvalitu systemu, jeho flexibilitu a moznosti, nenazranost atd - priznejme si, ze tohle zajima pocitacoveho odbornika, beznemu uzivateli je to celkem putna. Bezny uzivatel je velmi konzervativni a velmi pohodlny - je velmi naivni si myslet, ze se lidi prizpusobi softwaru, software se musi prizpusobit lidem. V okamziku, kdy bude system ve stadiu - prinesu PC domu, zapnu, odklepnu par Ano/Ne, system jede, chcu nahrat software - strcim CD, odklepnu par Ano/Ne, program jede, chcu pripojit hardware (treba tiskarnu) - vezmu jednoduchy navod + CD a jedu tech 10 kroku co na nem je a tiskarna jede, pak ma u bezneho uzivatele sanci. V okamziku, kdy treba musim v Ubuntu konfigurovat WPA u WiFi pres textak nebo na mne vybafne okno s dotazem na zavislosti nebo musim hledat drivery po vsech certech - sorry, ale jako bezny uzivatel tohle ne. Je to hodne o pristupu vyrobcu haredware a software, ale pokud se tohle nezlepsi, je to porad problem.

Anonym (20.5.2007 11:08:01)

No mne prijde linux jednodussi, nainstaluju a jede to, anemusim delat zadne kroky, strcim usb kabel do pc a tiskarna jede, pripojim mys k pc a mys jede, a zadne hledani ovladacu nemusim podstupovat, nebot jsou vsechny v kernelu. A jinak dnes uz neni kazdy tak blby a to ze se mu sere pc ho asi docela nastve, takze ho napadne myslenka jestli pak existuje i neco jineho nez windows a zacne se o to zajimat. Tohle bylo mozna pred 5 lety, ale dnes ma internet skoro kazdy a neni problem se dozvedet neco noveho. A cim vice se bude elektronika rozvijet tim vic budou lidi v tomhle smeru obeznameni. Svet se meni a my s nim. Windows tu navzdy nebude

Anonym (20.5.2007 11:52:19)

Jakmile zjisti, ze na linuxu neni co hrat, nelze realne spustit svoji upiratenou hru, pripadne koupenou :)), tak velice rychle linux opusti a prejde k XP. Osobne nechapu co linuxaci porad maji s nestabilitou XPcek, podle me je to UZ stabilni system, ano mohou se objevit problemy, ale ty vetsinou zpusobuji aplikace nez samotny system, a mimochodem pouzivam take linux a urcite tam vse pokazde nefunguje stylem, ze neco nastavim a bude fungovat porad, uz jsem zazil docela dost prapodivnych veci, stejne jako na XP. Nedelejte z linuxu to co neni! Jo ted me budete bombardovat, ze existuji emulatory a wine, ale rozjet obcas nekterou hru to da hodiny prace. A na to se vam kazdy vysere! Dalsi veci co tu ctu je, ze na linuxu je konfortnejsi prace! V cem proboha? 99,99% lidi pracuje v nejakou aplikaci , office internet apd. Tyto hlavni alikace jsou jak v linuxu tak ve windows, pracuje se snimi stejne. Tak kdepak je ta vyssi efektivita?

wikx (20.5.2007 12:29:30)

Mno prace v linuxu nespociva jen v hrani her a psani dokumentu;) Vis-li jak na to, zatracujes windows, jsi-li lama zatracujete linux, sorry nevim jak to uz lepe vysvetlit. Ja sam v linuxu jeste dost tapu ale i tak si myslim ze prace v nem ma cosi do sebe..Taky vim ze az linux tak nejak podchytim, ze prace v nem bude rychlejsi, usporadanejsi atd..Ale to se mi musi chtit ze..? Ten kdo nechce haze linux do hnedeho pytle. Co se tyce her tak kdyz nejsou nativne pro linux tak hraji na XPckach nebo PS2.

Anonym (20.5.2007 12:46:15)

Nevim co si presne predstavujes pod pojmem prace, pokud to budu skatulkovat podle vetsiny lidi, tak to je na 1. miste psani dokumentu/programovani, pak hrani her (ikdyz to asi neni prace jako takova) ostatni (grabovani, kresleni ...... tech cinnosti je hodne). Pokud myslis praci v samotnem linuxu, sprava souboru, systemu apd, to je jen minum casu zanedbatelne.

Anonym (20.5.2007 13:20:07)

No tak ti to da klidne i 10 hodin prace, ale jednou se to naucis a budes to umet, pote ti to nebude trvat ani pul minuty, tak se vzpamatuj. Veci se proste jednou naucis a jen tak je nezapomenes, a kdyz vim ze budu kupovat hw, tak se zeptam jestli to je i pro linux, logicke ne ? Vsichni tady pouzivaji linux ale pritom o nem vi kulove. Zajimave ale je ze takove glosy maji predevsim nactileti, kteri vehementne pari hry, bez toho si nedokazi predstavit normalni den. A kdyz nejaka nova gamesa vyjde ihned ji musi mit a je schopen ji ukrast vselijak. Kdyz ji nema, citi se meneceny a ostatni ho povazuji za odpadlika co ma pc na nic. Neni to tak ? Ale na Linuxu hry mate taky, a myslim ze UT 3 ci ET:QW taky nejsou zrovna nejhorsi tituly jez budou k mani nativne pro linux. Linux zrejme muzete pouzivat od urciteho stadia, kdy si uvedomite, ze hry jsou ztrata casu a ze vam to vlastne nic neda. Tady nejde o ze se v tom pracuje jinak, ale o to ze vam nebude pri startu najizdet logo windows, ze tam nebude nabidka start a ze tam nebude Tento pocitac. Uz kvuli takovym malickostem deti povazuji system za neovladatelny, uplne na nic, a musi vsem rict ze je to to nejhorsi. A kde hledat vinu ? Myslim ze sami v sobe

Anonym (20.5.2007 13:32:31)

"No tak ti to da klidne i 10 hodin prace, ale jednou se to naucis a budes to umet, pote ti to nebude trvat ani pul minuty, tak se vzpamatuj." Hm a co kdyz to bude trvat 20h? A co kdyz bude vic problemu? "Veci se proste jednou naucis a jen tak je nezapomenes, a kdyz vim ze budu kupovat hw, tak se zeptam jestli to je i pro linux, logicke ne ?" He, jen tak je nezapomenes... dobrej vtip. Chtel bych nekoho videt, jak po 10h hledanach zkouseni konecne najdes neco co je funkcni, pak za rok/2 preinstalujes system a hle, "Jak jsem to sakra pred tim rokem udelal??? :) Ale uznavam, kazde tohle tyrani uzivatele mu neco da:). Spousta domacnosti ma doma pouze 1 PC, ktere vetsinou pouzivaji deti - ano kvuli hram. Ty asi nemas deti ze? Ses urcite jeden z tech ITaku co? :) "Tady nejde o ze se v tom pracuje jinak, ale o to ze vam nebude pri startu najizdet logo windows, ze tam nebude nabidka start a ze tam nebude Tento pocitac. Uz kvuli takovym malickostem deti povazuji system za neovladatelny, uplne na nic, a musi vsem rict ze je to to nejhorsi. A kde hledat vinu ? Myslim ze sami v sobe" Ouuu , tak uz vim proc vetsina linuxaku presla, vadi jim Tento pocitac logo MS a lista start! :) Sakra to jsou argumenty jako ve skolce.

Anonym (20.5.2007 13:50:43)

Ja to psal prave kvuli vam, vase chovani mi pripada detske, ale nechci urazet, bohuzel jste mne zcela nepochopil. Ty argumenty jste si odvodil spatne, ja psal o detech, ne o tech co presli na linux. Proc se vztekat, ja treba deti nemam, je mi teprve 18. Hry hraji ale velmi sporadicky. Proste kdyz uz nemam co delat, venku je skarede. Kdyz to bude tvat 20hodin, napisu treba na abclinuxu.cz a tam mi poradi. A kdyz ne napisu jinde, moznosti je velmi mnoho. Proste musite mit ochotu, ne liny zadek a mit vsechno na haku. Pripojim se na IRC kanal a tam se muzu ptat od rana do noci. Tak kde je problem, zrejme mezi zidli a klavesnici (mysi). Jinak po deti je dobra distribuce edubuntu. Je to verze zamerena pro mladsi cleny. Soucasti jsou nejake naucne programky. Nevim jak vy, ale ucit deti strileni, prejizdeni autem prez chodnik neni to prave orechove pro jejich budnoucnost. Co myslite, ktery z nich to v zivote dotahne dal ? Ten jez o prestavkach kouri buh vi co nebo ten co si rozumne pokeca. ;-)

Anonym (20.5.2007 14:05:59)

"Ten jez o prestavkach kouri buh vi co nebo ten co si rozumne pokeca. ;-)" Dobrej ftip :)

Anonym (20.5.2007 14:15:10)

Taky si říkám, ty patříš k těm co kouří ? Nevidíš následky jak se děti v základních školách probodávají štětcem, či vemou tátovo auto a hrají si na GTA ?

Anonym (20.5.2007 14:16:00)

sorry, mnělo to být o reakci níže

Anonym (20.5.2007 14:21:29)

Nevidim

Anonym (20.5.2007 13:38:54)

A preci se naslo spousta lidi co presli a hraji do dnes. Vyssi efektivita spociva v tom, ze behem prace vam neskoci okno z niceho nic s tim jestli amm zpravu o chybe odesilat ci neodesilat. Pote se aplikace ukonci a muzete znova. Ano je to vetsinou chyba aplikace (pisi zde treba o MS Office). Tak stejne chybu muzou vyvolat drivery na nejaky hw ci ostatni. Ale jde o to jak se umi s tim system vyporadat. Jak umi pridelovat zatez cpu, jak zachazet s pameti, hdd ci usb, ... Kdyz si chci nainstalovat windows treba na powerpc tak mam smulu, stejne tak u vsech ostatnich architektur vyjma i386 a x86_64. Jinak linux byl prvni jez podporoval 64bit. Nedela mu problem ani 4096 cpu.. Ano jsou to veci tykajici se serveru, ale uz dnes mame procesory s vice jadry a krok, o ktery je linux popredu oproti windowsu urcite neni marny. Nemusite si kupovat novy pc jen kvuli tomu ze vysla vista a vy ji musite mit protoze to zere strasne moc pameti a vsechno se tam seka. Staci prejit na Linux a vase sestava vam poslouzi dalsi radku let.

Anonym (20.5.2007 13:58:26)

"yssi efektivita spociva v tom, ze behem prace vam neskoci okno z niceho nic s tim jestli amm zpravu o chybe odesilat ci neodesilat." Tohle me taky obcas štve, ale ze bych k tomu rikal NEEFEKTIVITA PRACE to urcite ne. Btw pokud dobre vim, tak i na linuxu aplikace kolabuji a padaji a to dost casto, nesnazse tvrdit opak! "jde o to jak se umi s tim system vyporadat." Myslis ta aplikace? Pokud ma automaticke ukladani OO, MSO , tak se nic moc nedeje. Jinak se aplikace ukonci, to same se deje i na linuxu, takze nevidim, nejmensi rozdil, az na tu pitomou hlasku co se zpravidla zobrazi v XP, ale nic co bych neprezil. "Jak umi pridelovat zatez cpu, jak zachazet s pameti, hdd ci usb" Ano zde je linux pred XP vpredu o Vistach moc nevim, takze nebudu hodnotit. Ale co jsem cetl a videl jejich sprava pameti je dobra. "Kdyz si chci nainstalovat windows treba na powerpc tak mam smulu, stejne tak u vsech ostatnich architektur vyjma i386 a x86_64. Jinak linux byl prvni jez podporoval 64bit. Nedela mu problem ani 4096 cpu.." 99% lidi to zily netrha, bez predmetne. Mluvime o desktopu! "Nemusite si kupovat novy pc jen kvuli tomu ze vysla vista a vy ji musite mit protoze to zere strasne moc pameti a vsechno se tam seka. Staci prejit na Linux a vase sestava vam poslouzi dalsi radku let." Ja si taky nemusim kupovat novy pc/nb, XP tu jeste par let budou. Nevim co porad mate o nenazranosti Vist, co jsem cetl a videl je to spise naopak, ano jsou narocnejsi, ale to linux s XGL taky. Jeste neco?

Anonym (20.5.2007 14:10:57)

Zrejme vas u microsoftu dobre plati. A vehementne fandite windowsu, prtozoe to by normalni clovek nenapsal. Ke kolabovani, nainstalujte si Gentoo Linux, ne mandrivu kde nejsou aplikace radne testovany. V nekterych distribucich se resi vetve, tj. stabilni/testovaci/nestabilni. Pokud dodrzujete urcite rady a neflakate si tam beta verze tak by vam nic padat nemnelo. Pokud ano, aktualizujte. Na aktualizace se casto zapomina, protoze u cracknutych xpecek na to nejste zvykly. Pokud vim, XGL je ve fazi vyvoje, tusim ze teprv alpha verze. Tak proc si to sakra rvat do systemu ? Existuji lepsi alternativy, ktere ten system naopak urychli. Jinak kdyz si budete kupovat novy pc, tak to ty XP nevyuziji, bude vam polovina na nic. Tehdy si kolega stezoval ze si koupil dvoujadrovy Athlon 64 X2 a jede mu to stejne jako Athlon XP 2400+. A proc asi :D Rekl jsem mu o Linuxu, a podivinsky byl znechucen, pritom ho nikdy nezkousel, nevidel, ... :) Taky mate ten syndrom ? Nebo se mne kolega vcera ptal proc mu nejde nainstalovat zaden windows na novem notebooku. Ze mu to pise ze chybi hdd :D. Zeby na nej zapomneli ? Zadne info pomoci windows instalace nezjistite (nic jako fdisk, ktery vam vsechno "rekne" o vasich blokovych zarizenich tam neni). Tak si stahnul a nainstaloval Ubuntu je spokojeny a nic mu nechybi.

Anonym (20.5.2007 14:16:00)

Jiste kdo neni snami je proti nam ze? XGL byla jen narazka. "Tehdy si kolega stezoval ze si koupil dvoujadrovy Athlon 64 X2 a jede mu to stejne jako Athlon XP 2400+." Nejaky test vykonosti? Nebo jen demagogie? Ano, zrychleni tam bude, ale ne 50%. ... dal jsem to necetl, happy end nemam rad :)

Anonym (20.5.2007 14:26:06)

Zadna demagogie, tu sirite pouze vy, zde muzete nalezt docela slusnou radku vykonnostnich testu: http://www.spoxdesign.com/web/technology/proc_oss

Anonym (20.5.2007 14:28:29)

Zajimave, neco napisu a prijde to o post vyze, to o demagogii bylo psano vam: autor: Anonym napsáno: 20. května 2007 v 14:16

Anonym (20.5.2007 14:33:11)

Nejake linuxive blafy, prolitl jsem to rychle nic tam neni o rychlosti XP vs Vista na C2D

Anonym (20.5.2007 14:43:31)

http://linux.wordpress.com/2007/04/20/kernel-comparison-linux-2620-versus-windows-vista/ Tam najdete co ktery OS podporuje, jinak proc si ty statistiky nenajdete sam, vsichni vime ze Linux je vykonnejsi. Kdyz porovnate Gentoo Linux a Vista tak jsou rozdily velmi znatelne. WinSock Api je na velke prd, to jje dokazano v kazdem testu sitove komunikace. Pouzijte google.com to snad zvladnete ne ?

Anonym (20.5.2007 14:48:48)

:) Ale me nezajima vykon mezi linuxem a windowsem, me zajima kde si ty nebo ten nadnama vzal narust vykonu o 50% mezi Vista a XP.

Anonym (20.5.2007 14:54:46)

Ale ja tu nic takoveho nepsal. Zrejme si to zase spatne pochopil. Prosimte uz zde raci nepis, asi ti to dela spatne.

Anonym (21.5.2007 05:43:21)

PROSÍM NEMAŤTE LIDI. Jejich znalosti linuxu jsou taky někde úplně jinde, než před 5ti lety. Jak je vidět z příspěvků spousta windowsáků ví, nebo alespoň tuší, o čem je linux, to se před pár lety říct nedalo. Na svém PC mám dualboot, na jednom notesu taky a na druhým pouze linux. Už hezkých pár let. Proto taky už hezkých pár let vím, že v linuxu taky umí vytuhnout okno (je pravda, že jde sestřelit, ale musí se to umět příkazem), dokonce umí vytuhnout celé graf. prostředí... Nestává se to často, ale kdo linux opravdu používá, tak to někdy řešil. Vypalovat, sledovat DVD, co to tam ještě všechno bylo? To máte procesor 8 GHz chlazený dusíkem? A pamněť bych typoval taky tak 8 - 10 GB. Linuxu nejvíc škodí lháři, co si vymýšlí tyhle nesmysly a pak začátečníkovi spílají do LAM a na fórech mu píšou uč se, najdi si... NE NE vážení windowsáři. Linuxem nikdy nenahradíte windows, ani windowsem linux! Každé je to jiný systém, který má své aplikace. Pod wine drtivá většina win programů nikdy nejede na 100%, pouze jsou nějak použitelné. Tzn. nepočítejte s jejich plnohodnotným využíváním, spíš hledejte alternativy pod linux - je jich dost, většinou jsou stejně dobré ale opět JINÉ než ty windowsí! TOHLE JE PRAVDA O LINUXU! Je to jiný systém s jinými aplikacemi a trošičku jiným přístupem (i když přístup už nám windowsovatí ať se to komu líbí nebo ne). Je spolehlivý, plně použitelný, rychlý, tak jak byste od systému čekali. není neomylný, není bez chyb a není blbuvzdorný!

Anonym (21.5.2007 14:53:45)

Ano je mozne, ze vam to zamrzlo, ale u linuxu nebyvá zvykem, ze se vam to stane znenadani, proste delate par hodin stejou cinnost a bum, chyba, zasek, konec. Je to zpusobeno nedoladenou verzi, staci pouzivat stabilni baliky a verte, ze takovymto problemum se vyhnete. A navic se to muze stat vetsinou kdyz neco delate jako administrator, tedy konfigurujete, pridavate moduly, ci ruzne, pokud pracujete pod normalnim uzivatelem, tak by se vam to stat opravdu nemnelo. Pokud ano, je vhodne vybrat lepsi distribuci. Nektere distribuce na to proste nedbaji. Pouzivani nejnovejsich aplikaci ma sve pro a proti, je jen na vas jak se budete rozhodovat.

Anonym (21.5.2007 15:23:34)

Presto vsechno se to deje! Ani linuxove aplikace nejsou stabilni a i programky co nemaji GUI obcas kolabuji.

Anonym (22.5.2007 10:47:43)

Vite jak zrusim nereagujici okno ? Ano - nektera aplikace muze zazlobit: CTRL+ALT+ESC -> objevi se lebka s prekrizenymi hnaty na miste kurzoru, lebkou najedu na horni listu okna a udelam klik. Proste, ze ? Chce to jen vedet. Ze jste liny vedet ? Vas problem. Ale neblabolte tady cosi o nejakych prikazech. Jen oblbujete lidi.

Anonym (22.5.2007 12:31:36)

Když ti méně vzdělaní si představují linux jako příkazovou řádku...

the.max (23.5.2007 01:03:28)

mno ja nahradil muj desktop linuxem 100%ne uz vice nez 5 let, predtim dlooooouho dualboot) a nekolik serveru. Je fakt ze asi zadnej z nich by se nedal provoovat na woknous, protoze bych si to nemoch financne dovolit a zcela jiste by me to stalo mnohem vice usili.

Anonym (22.5.2007 07:23:03)

Potvrzuju, mám na secondary ide připojené dva stejné disky ATA-100. Kopírování mezi nimi na windowsech 9-12 MB/s, linuxy 30-35 MB/s. A to do windowsů jsem musel dávat ovladače pro desku, ovladače pro disk, v linuxu jsem se po instalaci nemusel vůbec o nic starat! Takže nárůst výkonu nikoli 5%, 10%, 50, ale více jak 200% !

the.max (23.5.2007 00:59:21)

XPcka jsou UZ stabilni??? Spocitej si ale kolik let to trvalo:-D ..linux ktery pouzivam byl stabilni od prvni chvile (resp. od prvni instalace)

David (23.5.2007 07:03:31)

Když chceme být féroví, tak by bylo ale poctivé uvést, že Linux ze značné části vychází z UNIXových systémů a to je taky už docela vousatá záležitost :-) BTW poslední Windows, které mě osobně spadly z důvodu kolapsu systému a které bylo třeba reinstalovat, byly 95ky. 98SE, 2000 i XP mi běžely vždy v klidu a reinstaloval jsem až při změně HW či výměně disku :-) A co si pamatuju, tak BSODčka jsem pravidelně vídával výlučně ve Win 2k z důvodu "nakřáplé" Javy od Sunu...

Anonym (26.5.2007 10:55:37)

to jsi štastný člověk, mě 95,98, 98Se, Me, 2K, XP padaly celkem běžně, teď jedu 5. měsíc na Suse 10.2 a "problémky" jsem měl jen první měsíc než jsem se s nima naučil pracovat, kyž si vzponenu na PROBLÉMY ve Win, jsem rád, že jsem se rozhodl, zrušil Win, přešel na jinou platformu a vydržel pár dnů, než jsem si zvykl na jiný vzhled a více možností

Anonym (26.5.2007 11:14:16)

ten začátek řady padá jak hrušky, to je pravda, ale 2K a XP samy o sobě nepadaj, většinou za tím bývá bota v HW nebo driverech, případně nějaký 3rd party systémový SW

David (26.5.2007 13:35:26)

95 a 98 OK, 98SE už byly o poznání stabilnější (moje IT-lamovská sestra je bez havárie provozovala dva a půl roku - stejná instalace), 2K a XP už ovšem byly o něčem zcela jiném. U 2k ani XP jsem u sebe nezažil reinstall systému z důvodu kolapsu samotného OS (tím myslím nezpůsobeného 3rd party SW nebo HW)...

Jessie (13.6.2007 05:30:00)

http://4dc36315fa200540a7b3cfe1748efd4b-t.qjclat.info 4dc36315fa200540a7b3cfe1748efd4b [url]http://4dc36315fa200540a7b3cfe1748efd4b-b1.qjclat.info[/url] [url=http://4dc36315fa200540a7b3cfe1748efd4b-b2.qjclat.info]4dc36315fa200540a7b3cfe1748efd4b[/url] [u]http://4dc36315fa200540a7b3cfe1748efd4b-b3.qjclat.info[/u] c4c65703052f9b850d22dca2819f626a

Anonym (23.5.2007 08:30:13)

XP jsou schopnym systemem od vydani SP2. Jestli i potom s nimi mas problem, tak je treba se nad sebou zamyslet! Ja pracuji s WIN prumerne 8h denne a za tech cca 2-3roku mi spadli snad jen 2x. Jednou to byly na vine ovladace od ATI (po zjisteni v modre obrazovce > cca 20min na vyreseni problemu i se stahnutim ovladacu) a pak myslim ovladace od desky nebo tak neco uz to je hrozne davno. Co se tyce padu samotnych programu, tak ty obcas spadnou, ale to neni chyby OS, ale toho programu. A aplikace rady padaj i v linuxu , takovy OO, FF , ale i konzolove male aplikace. Staci si obcas precist forum. Proc bych mel ztracet cas ucenim neceho, co mi nic navic neda?

Anonym (20.5.2007 11:56:54)

Šťastný jsi člověk, to je ten lepší případ, pokud se všechno hned chytne. Jak máš něco, co není přímo v instalaci, je problém. A jako sorry, internet nemá každý. Sice skoro každý, kdo má doma PC má internet, ale to PC má doma zhruba jenom třetina lidí.

Anonym (20.5.2007 12:19:44)

Samozrejme i tretina je uz dost. Bydlim ve tri clene rodine a PC mame jedno..Jinymi slovy PC ma cca kazda rodina

Anonym (20.5.2007 12:34:52)

tím třetina lidí se myslí třetina rodin (podle loňské statistiky má PC 36% domácností)

Anonym (20.5.2007 12:33:17)

tak mi rozbehej tiskarnu Canon Pixma iP 1200 ty chytrej,mi papir zezloutl nez sem si nasel x nefunkcnich zpusobu o kterych kazdy tvrdi jak jsou pod Linuxem jednoduche,navic na to nemam cas se pachtit za nejakymi vsemi moznymi vymysli jak tohle a tohle aspon nejak rozchodit pod Linuxem

the.max (23.5.2007 00:56:30)

co takhle zkusit turboprint??? Podporuje GDI tiskarny canon, epson, HP a jeste dalsi

Antijuch (22.5.2007 14:50:30)

V mém případě nastal problém kdy nejsem schopen uvést do funkčního stavu wi-fi kartu nutnou pro připojení na inernet kde bych snad mohl postup k jejímu rochození najít. Naakonec jsem přístup k internetu vyřešil otravováním kamaráda, ovšem ani po několikahodinovém hledání a otestování "zaručených postupů" se mi wi-fi nepodařilo rozběhnout. O reakcích na mé dotazy na diskuzích ze strany rádoby linux guru se ani nebudu zmiňovat i když jsme o info žádal slušně a poskytnul jsem všechny informace které by snad mohly pomoct k vyřešení problému.

Tom (20.5.2007 14:48:53)

No to bude prave ten problem. Lidi presli z Windows jsou zvykli na postup : dvojklik na ikonu, dalsi, dalsi, dalsi. A pak to bud funguje, nebo ne. U Linuxu je mozne udelat prakticky cokoliv, ale uzivatel musi vedet jak - tedy musi CIST (manual, help, forum, newsgroups...). Setkavam se casto s novopecenymi uzivateli Linuxu, a skoro kazdy narazi na nejakou drobnost (zavedeni modulu pro nejakou specialnost a podobne) kdy k jejimu vyreseni staci pridat "-f" nebo neco takoveho. Ale lidi odrostle na Windows to ani nenapdne a nez by stravili chvili ctenim fora nebo howto radsi to polozi a pak rozhlasuji jak je Linux nepouzitelny.

Anonym (21.5.2007 08:26:48)

ty curaku!!!!

David (22.5.2007 23:41:42)

Možná kvůli úrovni podobných "členů komunity" má dost lidí k Linuxu nechuť. Takhle tomu "svému" systému fakt nepomůžeš, hochu...

David (22.5.2007 23:40:43)

Jen telegraficky (už jsem vážně na cestě spát) Ad 1 : Já osobně se zabezpečením Windows na desktopu nemám problém. A rozhodně kolem toho neběhám několik dní. Ale to už by bylo na delší debatu a polemiku. Ad 2 : S rukou na srdci - nemám problémy s ničím co jste popsal, ale je fakt, že PC občas taky vypínám, nesedím u něj několik dnů v kuse, tam možná bude rozdíl mezi námi :-) A při vší úctě na světe je spousta jiných krásných věcí, než abych to nutně musel testovat na sobě, jaké to bude pracovat několik dní :-) Ad 3 : Bavil jsem se o desktopech. Navíc u "chytrých" mobilů se čím dál více začíná prosazovat mobilní varianta systému Windows.... ale o tom to nebylo. Pod Linuxem nehraju přes Wine ani neprovozuju sto operací naráz, nicméně co se týče běžných činností (kanclpráce, sledování videa, vypalování disků atd) nemám problém ani v jednom systému... Ad závěr: Věřte čemu chcete. Linux (debian+KDE) používám dvakrát týdně 6 hodin v práci plus ho mám v notebooku. Ale nehodlám tu nikomu nic dokazovat. Věřím, že dvakrát týdně je možná "setsakramentsky" málo, ale to jste jen potvrdil to, co jsem psal - Linux je mimo jiné pro "hračičky" se spoustou času. Já sice hračička jsem ale ten čas bohužel nemám :-) A o mojí schopnosti ovládat linux si taky myslete co chcete, je mi to celkem jedno a pokud si myslíte, že to neumím, já z toho skákat z mostu nebudu :-) A poslední věta je super. Ta se Vám povedla. Nevím, co jsem tu špinil, když jsem napsal svůj pohled z druhé strany :-) Chápu, že se Vám to nemusí líbit, jestli jsem urazil Modlu, ale snad se neurazíte, když řeknu, že se rozhodně nebudu modlit za odpuštění u Big Penguina a obřadně se nezbičuju před fotkou Linuse Torvaldse :-)

Anonym (19.5.2007 14:51:01)

Ja bych to taky rekl jinak. Linux je pro ty co nemaji cas a chteji mit jistotu, ze jejich prace bude vykonana na 100% a v mnohem rychlejsim intervalu. Vas nazor ovlivnuje to, ze se Linux ucite a nebo do nej nahlizite. A protoze se ucite, tak nemuzete vedet jak a kde se co ma udelat. Proste je to uplne odlisny system a zaden clovek nema tu schopnost k necemu prijit a hned s tim bude umet pracovat. Nekomu to trva dele a nekomu kratsi dobu. Ten kdo se uci novym vecem nerad ci neciti potrebu obohatit sve vedomosti tim ze si neco precte nez se od toho pusti dopada prave jako vy. Tohle jsou proste zazite zlozvyky z windowsu. V linuxu mate mnoho prilezitosti se zdokonalit ve vsech smerech. Uz nemusite zkouset a klikat a preinstalovavat porad dokola s tim ze to pomuze. Proste staci zapojit selsky rozum a vsechno pujde hladce. Kdyz proste neco nevite, prectete si dokumentaci k dane aplikaci. Na to ve windowsu nejste zvykly. Proto se pak dusujete ze vam v tom nic nejde apod. Je to proste jiny svet, a ten kdo je na windows prilis zavisly bohuzel nemuze poznat jeho kouzlo.

David (22.5.2007 23:28:10)

No já jen fascinovaně zírám, co Vy jste všechno z mého příspěvku nevyvodil :-) Takže postupně : 1) Při mé hlavní práci (překladatelská činnost) jsem omezen pouze rychlostí svých rukou, taktéž stoprocentní odvedení je záležitostí mojí hlavy, v tom mě XPčka nijak nebrzdí :-) 2) Nemám problémy se učit novým věcem, jen nerad ztrácím čas neefektivně, což v tomhle případě - učit se Linux jen proto, abych mohl pak na forech vyřvávat, že "ruleeezzz" a cpát ho všem ostatním - neefektivní s prominutím je. Opět říkám, že pro účely pro které já používám PC, mi Linux NEMÁ CO NABÍDNOUT ve smyslu výrazné přidané hodnoty. Ale všimněte si prosím, že to nijak NEGENERALIZUJU! 3) Nevím, jaká je Vaše znalost Windows, ale já osobně kvalitní aplikace nainstaluji nejpozději na první pokus a běží mi až do uninstallu. Ano uznávám, že uživatel-lama dokáže udělat ve Windows asi snáze bordel než v Linuxu. Ale to není problém systému, ale uživatele. 4) Ano, máte pravdu, můj čas je docela drahý a nemám ho tolik, abych na každou přiblblou aplikaci studoval xx stránek manuálu. A taky proč to dělat - opět odkazuji k efektivitě - když pro mě existují stejně kvalitní řešení s instalací typu "Install-I accept-Finish-Run", že? :-) 5) Čtěte pořádně, nepsal jsem, že mi v tom "nic nejde"... Ale nabídněte mi plnohodnotnou alternativu AutoCADu nebo Inventoru pod Linuxem. Že to možná půjde "nějak" spustit v emulaci? Ano, možná, ale proč bych to dělal, když to můžu "nezpraseně" pouštět v nativním prostředí, že? 6) Nejsem závislý na žádném OS. Vybírám si ten, který je schopen splnit moje požadavky a potřeby s ideálním poměrem náklady (myšleno i časové)/výkon. Respektuji, že existují jiné OS a že mají pro uživatele půvab, ale nejsem ani Windows ani Linuxem tak zaslepeně okouzlen, abych ho bezhlavě cpal jiným, jako to děláte Vy :-) Tak, a teď vypnu OS tlačítkem Start a půjdu spát :-)

Anonym (18.5.2007 16:01:08)

A proč by nešel, když je vyspělejší než windows ? Pro ty co se ptaji v čem, nechť si přečtou něco na www.root.cz , www.abclinuxu.cz ci http://proc.linux.cz .Muzete se podivat treba na nejake video, jak vypada linux s 3d desktopem http://youtube.com/results?search_query=xgl+OR+aiglx&search=Search ... Coz ani nova vista neumi. Opravdu si stačí něco přečíst, a zjistíte, že nebudete litovat používání Linuxu, spíše naopak, budete potěšeni co vše vam nabízí.

Anonym (19.5.2007 00:15:36)

Samozřejmě, s omezeními, co jsou popsána níže.

Anonym (19.5.2007 09:41:53)

Které se ovšem zatratí v nedaleké budoucnosti, což bude následek narůstající popularity, tudíž nutnost vytvářet software multiplatformně. Takže si není na co stěžovat ;-) Linux roste, vyvíjí se mílovými kroky, ten kdo ho používá, ví o čem zde píši.

Tom (21.5.2007 20:32:08)

To si dovolim nesouhlasit. Zvlast kdyz u nekterych aplikaci dodneska vyvoj nedonutil autory psat pro neco jineho nez DOS. Zvlast treba ucetni programy v mnoha firmach pouzivaji stale dosove (a casto resim problemy kde koupit tiskarnu na paralelni port, nebo vubec komp s LPT). To ani nezminuju nejake specialitky jako programovani NC stroju a podobne.

Anonym (22.5.2007 20:09:16)

Nemaji duvod to prepisovat do gui, ale vecne to takhle delat nemuzou. Hodim tam nejake opensource alternativy, co treba gui maji, gnucash, atd atd. Vsechno to je ovlivneno programatory, to oni maji tu schopnost menit svet. Kdyz mate k dispozici novou verzi programu, ktera uz neni v consoli ale v okenku, tak si prece nebudete psat porad ucto v tom starsim, kdyz nova verze toho umi mnohem vic. Proste je to vsechno o zvyku a lenosti

Anonym (21.5.2007 17:11:49)

Teda při pročítání této diskuse je mi trochu šoufl, jak jsou někteří lidi omezení. No není divu, když s počítačovou gramotností je to tady na štíru. Někdo umí překopírovat ve windows adresář, nastavit připojení k internetu, vypálit cd a už se považuje za borce nejvyššího kalibru. Mi přijde špatné, že lidi se tady učí už na školách a kursech a všude možně "počítač - operační systém - windows." Tohle by snad měl někdo napadnout, protože méně informacechtivým lidem tito lektoři uzavřou cestu k mnohdy lepšímu a fundovanějšímu řešení.

Anonym (21.5.2007 19:07:10)

Napadnout to někdo může, ale to je tak všechno, co může udělat. Ve školství chybí kvalifikovaní lidé, co by učili ty okna, kde bys chtěl najít někoho, kdo by fundovaně učil linux (za ty prachy) to vážně netuším.

Anonym (21.5.2007 19:35:40)

Myslim ze uz se neco deje, nejdriv se ale musi vyeliminovat software jako je MS Office ci Corel Draw apod a ty nahradit za OpenSource alternativy jako je OpenOffice ci Gimp, jasne gimp mozna nenabizi to co corel, ale je uplne zadarmo a kazdy si ho muze poridit a nejen na windows ale i na dalsi OS. Tim se nestane to, ze se ozve ze zadni lavice, ale ja to nemam doma, nemam na to penize, prip. nechci krast. Pote pujde bezproblemu ucit i na ostatnich OS jako je treba Linux. Nastesti uz se to pomalicku meni k lepsimu, a uz lidi dostali rozum, ze nemusi kupovat tisice licenci na nejaky windows s officem a vseliceho a muzou to mit uplne zdarma, muzou tedy usetrit statisice, a zamerit se na poradne ucitele, kteri o tom maji paru.

Anonym (21.5.2007 20:09:13)

Ty nemas moc predstavu, jak to funguje s financema ve skolstvi, ze :-) To nema s logikou nic spolecneho. Prachy jsou presne rozskatulkovane (na mzdy, na provoz, na pomucky atd) a mezi "skatulkama" je nelze jednoduse prelevat. t.j. kdyz usetris na licencich, lidi z toho nezaplatis. Navic tem lidem nemuzes dat vic, nez urcuje tabulka. A kdyz neco usetris, tak misto toho, abys byl pochvalen, tak ti ty prachy vezmou a pristi rok dostanes o to min. Je to smutne, ale je to tak :-(

David (23.5.2007 07:24:13)

Takhle to ovšem funguje nejen ve školství, ale ve všech státem financovaných oblastech. Dalším "krásným" příkladem je zdravotnictví... Ale jinak je to pravda... Typická situace - 20.12. se většinou u nás na gymplu narychlo objednávají učebnice za několik tisíc, aby se vyčerpala dotace, ačkoli by bylo smysluplnější vyměnit kolabující video v učebně jazyků, ale v téhle "škatulce" už bohužel peníze nejsou...

Tom (23.5.2007 07:51:01)

Ten princip je jednoduchy - kdyz nevycerpas dotaci, budes ji vracet a pristi rok dostanes o to mene. Dodavatele IT to znaji velmi dobre, kdyz skoly par dnu pred Silvestrem objednavaji hory vseho mozneho, "hlavne aby na fakture byl datum do 31.12.".

Tom (21.5.2007 20:29:07)

Vzhledem k tomu, ze skoly maji MS produkty za hubicku (licence Woken 1Kc bez DPH a podobne - licencni program PIL), tak timhle smerem uvaha nepujde. Problem je trochu jinde : - z 20 informatiku je na skole tak 1-2 kteri do Linuxu trochu vidi - ukolem skoly je pripraovat deti na realny zivot - kdyz studenta naucim Linux, prijde pak do prace tam ho na 99% posadi pred komp z woknama a budou ocekavat vykony => spatna bude skola, protoze student neumi to, co se od nej v zamestnani ocekava Hlavni rozdil mezi Windows a Linuxem sem psal o par postu niz : Windows - co umi samy, to udelas par kliknutima. Co samy neumi, na to zapomen Linux - udelas na nem cokoliv, ale i elementarni veci nejsou otazkou par kliknuti

Anonym (22.5.2007 07:04:00)

Proč jít do extrému? "Windows nebo Linux" Copak nejde se věnovat obojímu?

Tom (22.5.2007 14:01:41)

Na to neni na obecnych skolach cas. S hodinovou dotaci 2+2 se toho moc stihnout neda. Zvlast kdyz dnesni studenti uz absolutne odmitaji cokoliv cist nebo sami uvazovat. Jen to ve skole odsedet a zmizet. Jestli jsou ve tride 2 skutecni zajemci o problematiku, tak se jim tezko lze indicidualne venovat a rozvijet jejich zajem.

wikx (22.5.2007 15:29:02)

Ale myslím si že na vysokých školách by se dalo o tom uvažovat.

Anonym (22.5.2007 17:44:17)

Na technických vysokých školách by to mělo být samozřejmostí. A ne že na katedře informatiky si studenti mohou vybrat z 15 volitelných předmětů jeden, který se okrajově zabývá linuxem, ve smyslu co to je, login, mc a poweroff (samozřejmě x-winy na těchto stanících ani nejsou nainstalované, aby se studenti náhodou nezalekli myší šipky a nezačali se zajímat o něco jiného než m$ windows). Dyť to je k pláči...

David (23.5.2007 07:20:23)

Tak tomu bych si dovolil s prominutím oponovat. Je samozřejmě otázka, do jaké míry je třeba se Linux naučit, ale když si představím člověka posazeného v práci k běžnému PC s nainstalovaným OS, který má začít dělat v aplikacích, tak tam moc rozdílu není. Osobně působím mj. i ve školství (učitel informatiky na osmiletém gymnáziu). Máme tam síť z VELMI starých počítačů, Linux (Debian+KDE) tam běží terminálově přes X_Terminal na serveru, Windows NT 4.0 tam běží lokálně. Protože se třeba Delphi 5 pod WinNT neustále "serou" (máme admina ortodoxního linuxáře a na Windows dlabe), děláme v prostředí Kylix pod Windows. Mě osobně trvalo vysvětlení ZÁKLADNÍCH odlišností (například, že v Linuxu není "céčko, déčko atd.") asi tak hodinu nebo dvě. A teď už studenti v pohodě fungují na obou systémech na úrovni, která podle mě odpovídá nově přijaté "kancelářské kryse posazené před PC s očekávánm výkonů". Samozřejmě, že se to neučí na úrovni IT specialistů, ale to se na druhou stranu "běžně" neučí na škole ani ve Windows. Ale to "obecné" co se děti dozvědí o OS ve škole podle mě není problém paralelně poskytnout v obou OS, třeba právě střídáním prostředí v případech, kdy je to vzájemně nahraditelné...

David (23.5.2007 07:21:29)

Sorry, Kylix samozřejmě pod Debianem, chybička se vloudila... Jo a jako graf. prostředí je tam KDEčko, tuším, že verze 3.cosi :-)

Anonym (22.5.2007 12:01:15)

Proboha, co to je za plky ? V dnesnich distribucich Linuxu jsou elementarni veci otazkou par kliknuti tak jako vsude jinde. Navic je moznost do toho videt. Skola by mela ucit OBECNE POSTUPY. Zaci by meli mit predevsim obecne pouzitelne znalosti, kdy jim vpodstate nebude vubec vadit, za co je posadi a behem kratkeho trivialniho zaskoleni budou schopni zacit s pocitacem pracovat. Jenze presne toto nase skolstvi nedela A TO ZCELA CILENE. Nase skolstvi dela ZCELA CILENE z penez danovych poplatniku reklamu jedne soukrome firme (!!). Prave diky teto reklame pak v praxi po detech pozaduji znalosti jakehosi tupeho klikani v jednom konkretnim softwaru. Me opravdu vadi, ze i z mych dani je financovano takove svinstvo.

Alice (24.5.2007 00:31:55)

Mám dojem, že problémy kolem Linuxu se tak nějak kříží - jde o to, že v očích veřejnosti (aspoň většinové) prostě přišly Windows dřív, byť to vlastně není pravda, ale léta se o Linuxu moc nevědělo, vedle toho je právě smůla, nebo možná něco horšího, že jenom Windows mají všeobecnou širokou podporu a propagaci. Reklama na Linux, pokud jsem si stačila všimnout, je asi tolik frekventovaná, jako návštěvy Marťanů. No a podpora ze strany výrobců hw je bohužel dost slabá, snad se ale blýská na časy, nebo ne?

Anonym (24.5.2007 00:33:37)

Tak windows skutečně přišli dřív než Linux. Linux je poměrně mladý systém. Unix je o hodně starší, ale Linux != Unix, jak by asi řekl každý BSDčkař:-)

Alice (24.5.2007 03:04:29)

Pardon, ale měla jsem pocit, že Linux byl založen někdy v roce 1991, nebo ne? A Windows, aspoň ty dodnes i občas používané, nají letopočet 1995... Nicméně je to asi stejně fuk, nezi lidmi opravdu převažuje názor, že operační systém=Windows, přitom o opravu této mýlky se snaží jen relativně pár hlasů, které není moc slyšet. Hlavně ne na místech, která by mohla věci účinně ovlivnit :-( .

wikx (21.5.2007 22:02:34)

Mě nejvíce vadí to, že na vysoké škole mě učí Windows Server..Sakra proč?Když: 1. Vetšina serverů beží na linuxu, tak proč se učit sorry děravý windows.. 2. Můj server by nikdy nespatřil windows..

Anonym (22.5.2007 10:35:46)

A divis se jak bys chtel na linuxu nastavit AD , domenu apod ?

Anonym (22.5.2007 10:55:38)

A proc by musel pouzivat zrovna Active Directory ? Proc ne treba odpovidajici reseni od Novellu (NDS, ZenWorks, ...), postavene na Linuxu ? Je neuveritelne, jak vas dokazali zblbnout - vy si proste myslite, ze nic jineho neexistuje :-)

wikx (22.5.2007 11:23:51)

To nemyslis snad vazne..

Tom (23.5.2007 07:48:02)

A proc by chtel nekdo na Linuxu pouzivat AD ? Resp. proc by vubec nekdo chtel pouzivat AD (Microsofti nedokonala implementace LDAP) ?

David (23.5.2007 07:14:01)

Hm, na jednu stranu tady linuxová komunita obviňuje vokýnkáře z nechuti učit se novému, na druhé straně tu pak Vy napíšete tohle, to pak tak nějak nevím co si o tom myslet :-)

wikx (23.5.2007 20:29:55)

A tou novou veci nazyvate windows server? :-)

Anonym (23.5.2007 20:34:51)

S Linuxem na desktopu i na serveru jsem jako v 7. nebi. Fakt si nemuzu na nic stezovat, proste parada. Windows server jsem jednou zkusil a hnedle sem ho daval pryc. Po par minutach to zacalo hazet chyby, na to nemam nervy abych to dokola preinstalovaval, chci mit server funkcni a na dlouho.

David (24.5.2007 08:14:39)

Nemyslím samozřejmě objektivně novou, ale Váš dotaz tak působil, jako že jste Win server v životě neviděl :-) Jestli jo, tak se omlouvám, ale z Vašeho "sorry nasranýho" příspěvku to člověk tězko pozná, spíš to vypadá, že jste jako velkej "sorry máástr" nastoupil na VŠ a teď vás tam učí nějaký sakra krávoviny :-)

PT (22.5.2007 13:45:17)

No, ja osobne nechapu proc se vzdycky cast linuxove komunity divi, ze lidi ten linux nepouzivaj. Windows nainstaluje se vsema ovladacema do plne funkcniho stavu kazdy trochu zrucnejsi. Je to vec par kliku, vse se dela samo. Nikdo po nikom nechce, aby behal po forech a snazil se zprovoznit grafickou kartu, ten ci onen usb modem nebo sitovku. Navic spousta lidi zacinala na kompech s hrama, tj. dalsi komplikace pro Linux. Linux muze byt sebebajecnejsi a sebelepe nastavovatelnejsi, ale windows proste tezi z jednoduchosti (na povrchu). Napr. rozhodne by zadny OS aspirujici na to, aby byl rozsiren mezi bezne uzivatele,nemel po uzivateli vyzadovat pouziti prikazove radky. Proste to muze znit pro linux komunitu desive, ale prumerne IQ je zkratka ta stovka, navic OS je nastroj k pouziti dalsich programu, takze nikdo nechce venovat nejake velke usili na zaskolovani/nastavovani/zprovoznovani. a na zaver :) http://ubergeek.tv/article.php?pid=54

Anonym (22.5.2007 14:03:01)

Je vidět, že jsi linux ani neviděl ani nezkoušel jej nainstalovat. Protože v tom případě by jsi nemohl napsat, co jsi napsal.

wikx (22.5.2007 15:51:18)

Samozřejmě...Vše tam jde samo. Pak se uživatelé windows ptají (spíš nadávají) proč se mi to zavirovalo (a samo), proč mi to zničeho nic spadne, proč to tuhne..(A za co jsem tedy vlastně zaplatil? Jistě že NESPRÁVNĚ nastavený linux také zatuhne, ale za ten OS jsem nedal ani Kč) Ano windows skutečně nainstalujete pár kliknutími, stejně však tak lehce, pár kliknutími jsem schopen system vyřadit z provozu (i nechtěně:)). A že windows teží z jednoduchosti, s tím já nesouhlasim..IMHO, promiňte, teží z hloupostí lidí (něco jako TV Shop). Taky nevím proč by nějaký OS nemohl klást určité požadavky např jak jste napsal: Používání příkazové řadky..(ikdyž tohle je zrovna neštastné..) Vždyť nejvíce problémů v síti plyne od nezkušených uživatelů..Chcete-li jezdit autem, tak vás také v autoškole učí techniku vozidla i když to třeba v životě ptřebovat nebudete.

Anonym (22.5.2007 17:06:50)

Lidi jsou jací jsou a myslet si, že se kvůli nějakému Linuxu změní je lehce pošetilé. Jsou jenom dvě možnosti - buď se Linux přizpůsobí, bude vyžadovat pouze minimální znalosti a rozšíří se, nebo bude chtít důkladné studium a zůstane s rozšířením tam kde je. Naštěstí to vypadá, že řada distribucí jde první cestou, ale zatím to pořád není úplně ono.

Tom (23.5.2007 07:46:20)

Ten primer k autu je velmi vystizny. Sice se i dneska v autoskole uci nejaka technika a princip funkce motoru. Ale mnoho uzivatelu modernich vozu si ani neumi vymenit kolo, natoz aby si ladili ridici jednotku. Sice by tim dosahli nejruznejsich zlepseni (a nebo taky vytvorili nepojizdny vrak), ale oni chteji sednout, otocit klickem a jet. Prechod na Linux by pro ne bylo jako sednout si do nakladaku, ktery ma hroozne moc funkci, vykonu a muzete za nej pripojit cokoliv, ale radi se tam s meziplynem.

Anonym (22.5.2007 20:03:43)

A nebo si to trochu preskupit hlave, vy asi nechapete, ze kdyby jste zacinal s linuxem, tak proti consoli nemate nejmensi namitky, prave naopak, tohle by jste chtel mit v kazdem systemu. Je jedno jestli znate prikazy, je to stejne jako s GUI. Prectete si radeji tohle ;) http://wiki.ubuntu.cz/Termin%C3%A1l A ta animace je totalni shit .. Na ovladani linuxu vam staci iq 70, a je urcite logictejsi nez ovladni windows. Jde jen o to jak si to vylozite vy. A kdyz si vsugerujete ze terminal je na nic, protoze se tam musi psat tak se velmi mylite. S jistotou vim, ze linux je pro zacatecnika jednodussi, lepe a rychleji mu porozumi a navic bude oproti windows uzivateli mnohem zkusenejsi. Vubec neuvazujete tim spravnym zpusobem, kdyby jste zacinal vy na linuxu a o 10 let byjste se dozvedel ze je njaky windows, tak je jiste ze byjste ho po vyzkouseni hodil do kose a uz nikdy vic nechtel videt. Windows jste se taky musel naucit, a urcite jste se nedozvedel vsechno za prvni tyden. rcite jste po tom co ho mesic vdite needitoval registry atd. Tak si nemuzete namlouvat, ze kdyz vyzkousite linux, tak vam vsechno pujde a budete tomu rozumet. Je to naprosto odlisny OS. Az toto pochopite, windows pouzivat nebudete.

David (23.5.2007 07:11:42)

Flame ze strany linuxfanatiků je opravdu zajímavý, ale pojďme to tak nějak trochu uklidnit. Prostě akceptujme, že jsou dva systémy, každý má svoje specifika a každému uživateli vyhovuje něco jiného. Odhlédněme od počítačů a zamysleme se nad následujícím příkladem: Máme dvě auta, jedno má lepší akceleraci z nuly na sto a druhé vyšší maximálku. A jsou dvě skupiny lidí, jedna preferuje léta to s tou lepší akcelerací, druhá to s tou maximálkou. A jedna skupina se neustále snaží přesvědčit tu druhou, že to JEJICH auto je lepší. Ačkoli 90 % šoférů jezdí v hustém městském provozu a stačí jim víceméně jakékoli auto... Nepřijde vám to obracení na víru taky trošku nesmyslný? Prostě - někdo rád vdolky, jiný holky... Když se někomu líbí Linux, neberu mu to, je to určitě prima systém. Mě prostě ale Wokýnka splní bezezbytku to, co od PC požaduju. Každý máme jiné požadavky, přání a představy. Ale když tu čtu, jak někdo někoho nazývá líným, hloupým a kdesi cosi, že nehodlá trávit zbytečně čas zkoušením Linuxu a nebo když tu někdo napíše, že jsem cosi "pošpinil", když jsem pouze napsal, že mi z mého subjektivního pohledu Linux nic navíc nepřináší, tak to už je podle mě trošku mimo. Mohli bychom se všichni trošku uklidnit a přestat se hádat jak malí parchanti na písku o tom, jestli je lepší červená nebo modrá lopatička,ne? :-)

Chuta (23.5.2007 20:58:19)

konecne rozumny nazor... :)

Anonym (23.5.2007 21:39:19)

Máš sice pravdu, ale lepší je červená lopatička a na tom nikdo nic nezmění.

David (24.5.2007 07:56:15)

Já mám ale pocit, že třeba uživatelé Windows nemají potřebu na věci nějak výrazně něco měnit... Prostě si v klidu používají svůj systém... Ruku na srdce, kolik ichtylů vidíš po diskuzích vykřikovat "Windows ruleeeez!" ? :-)

Anonym (24.5.2007 10:23:02)

Osobně bych řekl, že je to tak 50:50. Většinou půlka vykřikuje linux ruleeeez a druhá půlka zase, že linux je na nic a že nic neumí. Pravda je přirozeně někde mezi a jako v každém oboru lidské společnosti i tady se najdou debilové, co nedokážou pochopit, že každému vyhovuje něco jiného. Ať jsou to windowsáci, nebo linuxáci.

David (24.5.2007 10:25:23)

Jo bohuzel. A budou donekonecna presvedcovat ostatni, ze JEN TEN JEJICH system je nej... a budou vymyslet stale absurdnejsi a absurdnejsi situace na podporu toho "sveho" OS :-)