Do diskuse momentálně není možné vkládat příspěvky. Plná funkčnost bude obnovena v nejbližších dnech. Děkujeme za pochopení.
Úvod > Diskuse > Obecná diskuse > Rozdělení zákazníků do agregačních skupin dle přání no limit a limit

Rozdělení zákazníků do agregačních skupin dle přání no limit a limit

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 11:58:11)

Dovoluji si navrhnout rozdělení zákazníků do agregačních skupin dle přání. 1. skupina no limit a bez omezení (džungle) 2. skupina no limit s chytrým QoS případně FUP a jinými mechanismy 3. skupina s pevně daným limitem Vzhledem k rozdílnosti názorů na funkčnost ADSL bych to tak nějak viděl. Zejména u agregace 1:50 bych to takhle aplikoval a pak by doufám byla spokojenost na všech stranách.

Prober (19.5.2004 12:00:42)

Víš, ono je to trochu složitější, než jen mávnutím proutku rozdělit všechny do takových skupin. Ale pukud to mělo být jen pro pobavení, tak se povedlo ;)

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 12:08:14)

To neměl být vtip! Myslím vážně že by se tak měli nový zákazníci zapojovat. Nikdo by nereptal. Přepojení ze skupiny do skupiny 990 Kč a byl by klid. Každý zákazník chce jinou službu a tak by jí dostal.

Petr (19.5.2004 12:30:55)

Ale to by si nikdy narocny uzivatel neobjednal, kdyby vedel do jake se dostane dzungle :). Pro ISP je i narocny uzivatel zakaznik proto pokud mlzi a rikaji polopravdu sou na tom lepe nez kdyby vylozily karty na stul :).

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 13:08:29)

Já bych vyložil karty na stůl a předešel pak konfliktům a dohadům.

Prober (19.5.2004 17:28:07)

Jenže to by potom už nebylo ADSL

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 01:09:39)

Hlavně by nebylo proč reptat...................

Josef (20.5.2004 01:47:10)

A co prostě udělat limit 10 GB po jehož překročení to uživateli zkrouhnete do konce měsíce na 64/64? Takovou nabídku by uživatelé chtěli. A spousta 64ek síť určitě nebude zahlcovat nějak dramaticky. Nebo to zkrouhnout na rychlost modemu, řekněme 48/22, to by už sosače odradilo, přesto by každý jasně věděl - přetáhnu jasně daný limit, půjde mi to do konce měsíce jako dial-up. Ale zase ne uplně debilně pomalu, jako tomu teď u GTS občas bývá, že nejde ani browsit www stránky.

Prober (20.5.2004 07:28:25)

S tím bych souhlasil, ale když jsou zpoplatněna nadlimitní data, tak je to zase o penězích....

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 10:09:43)

Ale zase na druhou stranu do 50-ti Kč za započatý GB není tak moc aby to bylo tak moc o penězích. 3 Gb limit bude levnější takže se musí někde nažrat taky ekonomové. Jde o to aby do limitu nelezli sosáči.

Prober (20.5.2004 10:26:55)

Jenže ta hranice pro "sosáče" se stále mění. Dnes je to nad 10GB, zítra to můžou být už 2GB. Méně náročné uživatele, jen za méně náročný tarif.

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 10:30:24)

Přesně tak; škatulkování a tvarování cenových programů moc neřeší; prostě pokud pro sosáče budou cenové programy výhodné, tak tam vždycky budou; a na ADSL to většinou výhodné je. Celé řešení problému je úplně někde jinde.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 10:44:14)

Někteří zákazníci a je jich dost prostě žádají průhlený limit dat který mohou čerpat. Eliminace vícevlákna a QoS je věc pro no limit. Pokud se budou na limitech dít divné věci tak se bude muset nasadit i tam.

Prober (20.5.2004 10:50:37)

Ono zajistit zákazníkovi v jakoukoliv dobu čerpání předem zakoupeného limitu je hezká věc, ale to potom nelze mluvit o ADSL. U něj musíš všem ve stejnou chvíli zajistit odpovídající šířku pásma, založené na aktuálním využívání agregační skupiny. A v čem je potom ten tvůj nápad přínosem? To by jsi musel zákazníkovi garantovat agregaci 1:1 a po překročení limitu ho osekat na rychlosti, nebo co? Jako stahovače nevyhubíš, díval jsem se, oni to na čele napsáno nemají. A navíc ve chvíli, když uděláte stahovače i z někoho, kdo si nutně potřebuje stáhnou 1CD, tak pak potěš koště.....

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 11:37:22)

1. Pokud si zákazník stáhne jedno plné CD nic se mu nestane a ani ho nechytí FUP. 2. Kdo nechce být pod limitem nemusí. Může využít nabídky no limit chráněné jinými mechanismy. 3. Pokud jde o můj návrh zapojení na přání do agregační skupiny bez ochran (džungle) určitě by se našel nějaký blb který by pak rozmazával po netu že mu to nejede a tím poškozoval pověst ISP. Takoví lidé často zapomínají totiž uvést pravdu že jsou sosáči a proto chtěli do skupiny kde je nijak nikdo nebude omezovat.

Prober (20.5.2004 11:44:27)

Zase někdo objevuje Ameriku. Ono stačí odstranit problém s vícelinkovým stahováním a o vše se postará agregace. Ten tvůj nápad má smysl jedině pokud by jsi zákazníkovi garantoval linku 1:1, což už ale nelze ani mluvit o ADSL, jelikož ta je na agregaci přímo založená.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 11:50:22)

Vícevlákno je vyřešeno a rozdávají se za něj dárečky. Bohužel zatím není možno jej SW zakázat, ale to taky přijde. V podstatě se to dělá ručně, ale je nutno udělat taková opatření aby to prostě nešlo nebo při nejmenším aby vícevláknové stahování po chvíli slítlo a sosáč může začít znova.

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 12:42:39)

Nojo; to je naprosto typické. Místo toho, aby se řešil problém (a vyřešit to lze vcelku jednoduše), vymíšlíte voloviny. Prosím o prominutí za ten výraz.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 12:55:53)

Zatím jste nenavrhnul jak věc komplexně řešit!

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 13:04:07)

Navrhl jsem abychom se sešli... 1. FUP - zapomenout na to (možná jako doplněk, ale spíše jen jako psychologický tlak) 2. Deprioritizace celých přípojek - nesmysl, je to to samé, jako když ho rovnou odpojíte 3. Potlačení vlivu vícevlákna 4. QoS s detekcí P2P a jiného balastu 5. To vše pochopitelně na oba směry, ne jak je u našich ISP zvykem to řešit jen pro DL Vše z toho je realizovatelné. Víc vymýšlet prozačátek vůbec nemusíte.

HoGo (20.5.2004 13:12:30)

> 3. Potlačení vlivu vícevlákna jak na to ? Zkuste byt konkretnejsi, na netu jsem nic nenasel.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 23:17:03)

Konkrétněji teda ne! To by byl návod na obcházení!

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 10:45:07)

No poteš koště; pokud uvažujete o nějakém řešení "vícevlákna", které _lze_ obejít, tak to rovnou zavřete krám!

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 13:13:35)

1. Vícevláknu se pracuje, zatím se to dělá ručně. Jde o to aby to nejlépe něšlo spustit. Proto je zatím FUP nízko. Až se podaří tomuto zamezit hned v reálném čase tak bude FUP jako poslední ochrana. 2. QoS běží zkušebně a štelují se parametry. 3. P2P a podobné se začnou detekovat v nejbližší době (několik dnů) Ne týdnů nebo měsíců. 4. S oběma směry se počítá už od začátku na všem. 5. Rekordnami se řeší ručně (1:50 512/128 například 50 GB/měs) Hlavně individuálně.

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 13:21:46)

ad 1. Nesmysl; vícevlákno je zcela legitimní a _lze_ _zcela_ zajistit, aby na agregaci nezískalo větší prioritu. Je nesmysl za to trestat, jediné řešení je zařídit, aby takový uživatel vícevláknem nezískal výhodu. ad 3. Tím vyřešíte velkou část problémů. ad 5. Řešil bych je až po zavedení všeho ostatního.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 13:29:50)

Šlo o to že bylo nutno rychle odstranit zhoršující se kvalitu ADSL. Proto se udělalo a dělá dost věcí ručně. S tím vícevláknem máte pravdu a pracuje se na zamezení!!! Zatím byly dárečky aby se situace okamžitě zvládla a kvalita služby se okamžitě zvýšila. Na sračkách jako P2P se usilovně pracuje. Většinou byly zajímavé porty k vidění u sosáčů. Rekordmani se řešili jako první, protože to bylo nejednodušší a pro ostatní zákazníky lepší než čekat další týdny.

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 13:35:02)

Ok. Myslím si sice o tom své, ale aspoň částečně to vypadá, že děláte něco rozumně.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 13:47:05)

Šlo o to rychle přijmout opatření aby se zvýšila rychlost normálním uživatelům a služba byla použitelná. Vy řeknete že nemá cenu omezovat jedince, ale některé neměli žádného vola a jely dobře i když byly plné. Ve většině se najde ale 1 - 10 blbců které bylo nutno "skřípnout" Teď se dělají opatření pro dlohodobější bezproblémový provoz a aby se situace neopakovala. Zavedení limitů u nových zákazníků bylo provedeno, protože je po tom poptávka schovat se pod limit. S řešením problémů no limit to nemá nic společného. Když to zákazník chce tak mu to dáme. Ekonomicky je to stejné jako no limit.

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 14:23:02)

Lidé po limitu volají jen z nouze! Protože ISP nejsou schopni zajistit fungování na nolimitu! Promiňte, vážím si Vás, protože problémy řešíte, ale někdy jsou Vaše úvahy a závěry z nich naprosto mimo.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 14:39:40)

Ten limit z mojí hlavy není. Bude ještě hodně práce prosadit aby se no limit mohl zákazníkům nabízet dále, ale je to na dobré cestě. U ISP totiž pracují lidé kteří si myslí že se limitama vyřeší vše a řeší to od stolu s tužkou a ADSL nikdy neviděli ani jako uživatel. Pořád slyším na školení a na školení........... Alespoň že se podařilo prosadit že stávající no limit zůstanou no limit.

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 14:48:54)

Vím jak to funguje u ISP a vím že u žádného není ani obchodní ani technické oddělení, které by za něco stálo.

Prober (20.5.2004 14:51:46)

A ta bezmoc při vysvětlování náměstkům, že tudy cesta nevede ;(

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 15:02:59)

Ono je to těžké! Vlastní ISP firmu bych nikdy nechtěl. Je to pořád o kompromisech.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 14:57:56)

To je pravda, ale to se snad časem změní.

Anonym (20.5.2004 14:01:30)

Ad 1. jak se to muze hlidat ? Vzdyt tech vlaken muze byt vice, ale taky to nemusi byt p2p treba si nekdo otevre vic www obrazovek najednou

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 14:21:24)

No vždyť právě; ISP by za to neměl trestat, ale měl by zajistit, aby těch víc obrazovek najednou stahovalo stejně rychle (pomalu), jako kdyby je otevíral postupně.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 14:43:33)

Děkuji za inspiraci, ale řešíme to trochu jinak.

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 14:47:58)

;-) no právě

Anonym (20.5.2004 15:23:59)

No prave, ale jak to hlidat ?

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 15:32:30)

To by snad ISP měl vědět, to jsou naprosté základy!

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 16:13:22)

Já to vím, ale nebudu zde rozmazávat detaily jak to děláme, protože to pak sosáči chtějí obejít. Nastavení FUP i portů znám přesně a taky se tady neobjeví. Prostě je to interní informace. Komu se to z našich zákazníků nelíbí může jít pod limit. Je to volby a ochrana proti zneužití.

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 10:40:33)

To je právě ta základní chyba v tom co děláte! Opatření se zaprvé dají udělat tak, aby obejít nešla a zadruhé tak, aby byla vůči lidem transparentní! Pokud celý QoS zakládáte jen na číslech portů, tak jste zase na začátku. Každý P2P uživatel brzy zjistí, že je nejlepší se přesunout na port 80!

Jeden z Vašich operátorů (21.5.2004 10:47:32)

Tak blbej nejsem a vím še se P2P dá zamaskovat na port 80, ale my ho eliminujeme i na něm.

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 10:49:53)

Tak co tady mlžíte? Buďto se to obejít dá a pak je to naprd, nebo se to obejít nedá, a pak se nemáte čeho bát.

Jeden z Vašich operátorů (21.5.2004 10:55:20)

Časem se téměř vždy najde nějaká hlava která vymyslí jak něco obejít a to jde nejlépe když ta hlava ví jak to to zabezpečené. Pokud chce zákazník transparentní informace tak může jít pode limit který je určen právě pro takové zákazníky. Pochopte že nebudu zde psát jaký SW se používá na eliminaci.

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 11:08:47)

SW asi ne, to chápu. Pokud to bude dobře udělané, nikdo to neobejde, a ten kdo ano, zaslouží si výpověď (neboť prokazatelně vynaloží cílené úsilí o překonání systémů). A když to bude dobré, bude to tak jeden z tisíce.

Jeden z Vašich operátorů (21.5.2004 11:12:54)

Možná ano, ale zveřejnění těchto mechanismů nezáleží na mne.

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 11:16:36)

Tak to je jiná, to lze pochopit ;-) I tak se mi z náznaků zdá, že vaše řešení je spíš z nouze ctnost a bastl... Nevím proč... ;-)

Jeden z Vašich operátorů (21.5.2004 11:22:57)

Je to skoro přesně to co vy doporučujete, ale v současné době to bastl je, protože se hasili největší požáry než se udělají opatření pro delší dobu a ty není radno dělat narychlo, protože by to byl trvalý bastl. Já to nenechal rozhořet několik měsíců................... Jinak to první hašení požárů dopadlo nad mé očekávání dobře a lépe než jsem čekal. Hlavně je to potřeba dotáhnou do konce, ale vůle některých zainteresovyných už není, protože už je to prý v pořádku. Když by se to nechalo takhle tak jsme za 3 měsíce zpět tam kde už jsme byly.

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 11:24:01)

Jojo, typický přístup ISP.

Jeden z Vašich operátorů (21.5.2004 11:28:11)

Udělat opatření je méně práce než ho prosadit aby se realizovalo a to samé i s časem.

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 10:51:04)

Zákazníci to možná žádají, ale sám asi víte, že pokud jim "dopřejete" to, co píšete, ničemu a nikomu to ani v nejmenším nepomůže.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 11:26:34)

Pomůže to v uzavírání smluv s novými zákazníky kteří většinou odchází od jiného ISP a pod limit se schovat chtějí. Žádají průhlednost. Momentální největší volnost pásma v danou chvíli by mělo zajistit QoS a podobné mechanismy. U všech skupin včetně no limit je nutné každý měsíc zkontrolovat jestli pásmo stačilo a pokud ne tam začít situaci řešit. Pokud se jedná o tvalý problém přetěžování upravit QoS na jiné parametry a pokud jde o jednotlivce tak jednat jinal (výpověď, donutit na 1:20 atp.) tohle se musí řešit individuálně.

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 11:27:52)

Mno uvidíme; myslím si, že záhy zjistíte, že mám pravdu.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 11:42:50)

Nemůžeme přece tak drasticky omezovat skupinu s limitem jako no limit. To by bylo nefér. Myslím že ochrany které budou na limitech můžou být nastaveny volněji. Když by se zákazníci naředili tak se schovat pod limit neznamená žádnou výhodu, jen nižší cenu u limitu např. 3 GB. Prostě počítám že s limitem bude připojení kvalitnější.

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 11:46:12)

Nemyslím si; nejdůležitější parametr služby je agregace; a tu mají všichni stejnou. A tudíž stejná pravidla by měla platit.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 11:59:22)

To ukáže čas! Je ale zbytečné mechanismy které chrání před sosáči utahovat více než je nutné. Přetěžující porty depriorizuju a pokud se za 3 měsíce situace změní tak provedu změnu i v nastavení portů. Pokud limitní zákazník nevyčerpá u větších limitů s vůj limit a chytne ho FUP je to sviňárna a zbytečné, protože na agregační skupině budou uživatelé 3 GB limit kteří nevytíží pásmo tak moc. Nejde proto tyto zákazníky slučovat do agregačních skupin a nastavit rovné QoS a jiné mechanismy pro limit a no limit.

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 12:41:16)

Vy se nechcete nějak odpoutat od vize toho, že se musí omezovat jednotliví zákazníci a že jediný způsob je 2třídé prio na straně telecomu. Pochopitelně tudy cesta nevede.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 12:54:09)

Jen FUP je nesmysl. To vím. Pokud začne fungovat QoS a při pokusu o vícevlákno stahování například vypadne zůstane FUP jako poslední ochrana která během několika desítek hodin odhalí sosáče. Určitě se zase najde někdo (něco) co se bude snažit naše opatření obelstít. Vícevlákno požívá sosáč aby sosal rychle velké objemy dat. Tím když překročí X GB za X dnů nebo X GB za součet X dnů tak spadne do druhé fronty.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 10:13:04)

Děkuju za návrh, budu o tom dumat! Jen se mi moc nelíbí ta měsíční peridicita, ale zase pokud by se aplikovalo smart QoS mohlo by to i fungovat.

Miroslav Šilhavý (19.5.2004 12:01:32)

Naprostý nesmysl; agregované služby jsou právě od toho, aby se potřeby jednotlivých zákazníků vzájemně doplnily a efektivně využili pásmo; toto rozdělení to popře.

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 12:05:25)

Má to smysl! Každý by šel tam kam chce. Na této diskuzi jsou takoví jedinci kteří si tam chtějí dělat co chtějí tak ať dělají a stahujou si co chtějí. ISP by pak byl neměl problémy. Nemyslel jsem to jako vtip. Někdo chce FUP a je rád že mu to jede když jsou stahovači zpomaleni a někdo chce jak říká to co si zaplatil. Někdo zase chce daný limit a FUP či jiné omezování nechce. MOŽNOST VOLBY!!!

Miroslav Šilhavý (19.5.2004 12:21:48)

Kdyby ISP měl efektivní možnost dopředu lidi zaškatulkovat, tak by prostě ty co si chtějí dělat co chtějí nikdy nepřipojil. Natož aby jim tvořil škatulku!

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 13:09:52)

Já bych jim tu škatulku udělal. Kdo by tam chtěl tak by tam byl. Když neomezený tak neomezený!

Miroslav Šilhavý (19.5.2004 13:15:15)

Myslíte opravdu, že by někdo dobrovolně přišel a prohlásil o sobě, že bude sosat?

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 13:22:06)

To si nemyslím, ale pořád slyším tady i od našich zákazníků že mají no limit tak si tam dělají co chtějí a že nemáme právo atd. Dal bych je k sobě a nikdo by se nemohl rozčilovat. Chceš no limit be ochrany? Máš ho! Proč pořád někoho přemlouvat a vysvětlovat že to je sdílené připojení a posílat výpovědi atd. Kdo chce tam pomozme mu tam!!!

Miroslav Šilhavý (19.5.2004 13:26:06)

;-) to ale představuje víc administrativy a supportu než je obdarovat výpověďma.

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 13:32:54)

To máte pravdu, ale všichni zákazníci by byly spokojeni. Šlo by o to aby jim obchodní zástupce vysvětlil správně o co jde. Pořád mi zde na diskuzi nadávají že si zaplatili no limit a že chtějí no limit tak by ho na žádost měli. Když je obdarujeme srdečným pozdravem tak se usalaší u jiného ISP kde to dopadne po měsíci stejně a my přijdeme o tržbu. Když se prostě zapojí 50 sosáčů no limit do agregačního bodu tak tam klidně můžou pořádat závody kdo nasimuluje víc uživatelů nebo kdo víc stáhne a normální uživatelé budou také spokojeni.

Miroslav Šilhavý (19.5.2004 13:54:02)

Jenže jim to nepojede vůbec a utečou sami a o tržbu přijdete tak jako tak.

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 14:10:20)

Nám ale zákazníci odcházejí z důvodu aplikovaných ochran a někteří nechtějí uzavřít smlouvu, protože tam ochrany jsou. Například hráči to jedině vítají a normální uživatelé taky. Pokud bude chtít někdo no limit bez ochran tak ho dostane. Jinak ty dvě skupiny t.j. no limit s ochranami a jasně daný limit už jde u nás objednat. Oficiálně až od 1.6.2004, ale objednávky už normálně posíláme na monopol s rozdělením. Je to sice trochu proti logice s tím mísením userů, ale na druhou stranu jde o zákazníky.

Jiri (19.5.2004 14:22:30)

Mám to chápat tak, že od 1.6. to takhle rozdělené na 3 skupiny bude fungovat? A další dotaz: do jaké skupiny budou zařazeni stávající zákazníci? A kdy o této změně budou uveřejněny nějaké informace na webu gts? Až po 1.6.?

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 14:34:37)

Stávajících zákazníků se změna nedotkne a bude postupovat tak jak jsem již uvedl (FUP, QoS) a další rozumná opatření ke zlepšení pingu a rychlostí. To vše v rozumném nastavení a v průběhu několika měsíců se snad dočkáme pingu jako u IOL. Rozdělení na 2 skupiny již možné je a můžu zaručit že na agregační skupině bude jen 50 uživatelů s limitem a nebo 50 bez limitu s FUP, QoS atd. Je to trochu proti logice, ale bude to tak. Stávající zákazníci zůstanou no limit. Skupina džungle zatím existovat nebude, ale zajímají mě vaše názory na věc. Vždy nesouhlasím se svým chlebodárcem v názorech. Upozorňuji dále že na webu gts o tomto nic nebude, protože nepracuji u gts, ale úzce s nimi spolupracujeme. Zkrátka jiný ISP, ale velmi blízký.

Miroslav Šilhavý (19.5.2004 14:36:46)

Názor? Jsem přesvědčen, že existují kvalitnější a levnější řešení než to, co tu popisujete! Když si píchnete trn do nohy, máte možnost vzít prášky proti tišení bolesti, nebo ten trn z nohy vytáhnout; a Vy hodláte brát prášky proti bolesti.

Anonym (19.5.2004 14:54:59)

ty si vem prášky na hlavu

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 15:01:40)

Tak navrhujte prosím!

Miroslav Šilhavý (19.5.2004 15:05:53)

Navrhuji hospodu!

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 01:08:25)

Lituji, ale jsem nekuřák a abstinent!

Prober (20.5.2004 07:27:39)

Ve 12-ti, jak jinak ;)

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 13:48:13)

Kéž by mi bylo tak 16....................

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 08:48:51)

Tak jiné místo, kde se to dá probrat osobně; ale pokud nechcete...

Jiri (19.5.2004 14:43:22)

Takže jestli to chápu dobře, stávající zákazníci budou autoamticky ve skupině 2 (tj bude na ně aplikováno FUP a QoS)? A ještě jeden dotaz: budou mít stávající zákazníci možnost bezplatně přejít například do 3GB limitované skupiny? Já bych například tuto možnost uvítal, a pokud by mi to díky tomu jelo maximální rychlostí, přešel bych...

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 15:00:37)

Zatím to možné u našich zákazníků nebude a v nejbližších 60-ti dnech také ne. Brání tomu propojovací smlouvy mezi operátory atd. V budoucnu snad ano. Zatím je možné vypovědět smlouvu u vašeho ISP a schovat se u nás pod limit 3 GB/měs za necelou tisícovku měsíčně. Zřízení ADSL bude také levnější takže cca 1200 s DPH to spraví.

Jiri (19.5.2004 15:04:40)

To je trochu uhozené podle mě... kvůli tomu, abych mohl přejít na limit 3GB mám GTS poslat výpověd (mám u gts totiž no limit) a poté si u něj adsl znovu obědnat tentokrát s limitem? Děkuji, nechci.

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 15:32:13)

A proč u GTS? Proč teda ne u přímo u nás? Hovořím o našich zákaznících. Pokud něco nechcete tak to nedělejte.

Jiri (19.5.2004 15:43:47)

Jak přímo u vás? Jako u Telecomu? Já chci zůstat u gts... Jenom sem se prostě zeptal, jestli tyhle skupiny limit/no limit budou u gts a bude se mezi nima moc přecházet. Nic víc. Jede mě to pomaleji jenom večer, a to doufám, že se zavedením fup a qos od června zlepší.... nepotřebuji stahovat spoustu dat... ale rychlost chci mít velkou, aby se mě rychle načítali stránky... A proto, pokud budu moc přestoupit v rámci gts na limit 3gb, tak na něho přestoupím... myslím ale že fup a qos budou stačit k tomu aby to jelo lépe pořád....:)

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 16:00:20)

Tak zůstaňte u GTS. Nic nenasvědčuje zavedení limitů u této firmy. Jinak ochranu sítě před přetížením řešíme právě s naším velkým bratrem GTS a proto o tom něco vím. GTS bude no limit pravděpodobně dál. My jsme se začali ubírat trochu jinou cestou s těmi limity.

Jiri (19.5.2004 16:03:16)

A můžu se tedy zeptat koho tím myslíte MY...?

Washek (19.5.2004 17:53:19)

Tipoval bych spinet? :)

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 01:03:56)

Spinet to není! Špatně!

Jiri (20.5.2004 10:49:59)

No tak kdo to teda je? Jak já mám vědět, jaká firma s gts úzce spolupracuje? Zajímalo by mě to ale...

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 11:29:46)

Vyjadřuji zde jen své názory jako fyzická osoba a nejsou v souladu s obchodní politikou firmy a nerad bych zde jméno firmy poškozoval. Ani nehodlám poškozovat GTS či jiné ISP.

Keddie (20.5.2004 20:57:26)

Zkusim si jen tipnout - neni ta firma nahodou z Hulina? :o)

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 22:09:26)

Není!

BDs (20.5.2004 22:12:58)

Ja myslim, ze jste urcite od Ceskeho Bezdratu!

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 23:24:01)

Český bezdrát určitě ne! Není to důležité. Jednám zde jako fyzická osoba a vyjadřuji své názorya ne ISP. To musí tiskový mluvčí nebo jiná pověřená osoba.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 01:07:05)

No klidně se ptejte, ale já vyjadřuji vesměs své názory a snažím se zjistit potřeby uživatelů a můj chlebodárce ne vyždy s mými názory souhlasí.............

kix (20.5.2004 22:39:44)

To přece nedává logiku. Mám no limit a mám ho na to, abych si mohl stáhnout dostatek dat, přičemž "dostatek" je víc, než nabízejí limitované varianty. Také si za to připlácím. Takže chci za víc peněz víc muziky. Vy mi nabízíte za více peněz muziky méně, protože mě zařadíte "někam", kde to pojede pomalu. Mně je šuma fuk, kdo jsou ti ostatní, také postižení, pro zákazníka je relevantní, jak mu to jede.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 23:12:34)

Nikoho nikam nebudeme zařazovat ani přeřazovat. Jen pro nové zákazníky bude k dispozici volba zda-li chtějí pod limit nebo ne. Jen rekordmani mašírujou povinně na gararant nebo na 1:20. Když ne tak výpověď. 1. skupina (džungle) je má utopie. Napadlo mě to proto že se hodně zákazníků proti ochranám které se zavádí a ohrazují se že mají no limit a nechtějí QoS nebo FUP či jiné ochrany. Ty by se pak na žádost přepojili na skupinu no limit bez ochrany a ať si tam dělají co chtějí. Navíc nevím jestli jste zrovna zákazník mého chlebodárce.

Jeden z Vašich operátorů (20.5.2004 23:19:35)

Chce-li někdo no limit s ochranami bude ho mít standardně, teda už ho má.

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 10:38:23)

"no limit" není nic jiného než sdělení, že neplatíte podle přenesených dat. S porovnáním více/méně muziky za méně/více peněz to nemá co společného. Uvědomte si, že limitujícím faktorem není zúčtování dat, ale agregace, kterou máte naprosto stejnou jako ti s limitem. Ale budiž, pokud agregace dovolí, můžete stahovat kolik chcete a nezaplatíte ani kačku navíc.

Jeden z Vašich operátorů (19.5.2004 12:10:54)

Myslím limity 3,6 a 10 GB dát do jedné skupiny. A no limit s mechanismy dát zvlášť, protože tam se to dá ohlídat.

Mates (19.5.2004 12:20:36)

jo, v podstate ano ... ale no limit tak jak existuje tady ... na tyhle agregaci a s tak "narocnyma" uzivatelema se proste nenaredi ..... :(

Černá zóna (20.5.2004 19:52:47)

Dementi! Mám neomezené připojení bez limitu tak ho využívám na 100 %. Žádné sračky mi v něm nebudou bránit. Vícevlákno používám abych měla rychlost!!!

(20.5.2004 20:52:13)

Hubudrz :) Hele kdyby ses aspon snazil nejak zakryt ze mas dialup tak bych to pochopil. Ale takovouhle psychickou poruchu vazne nechapu :)

Anonym (20.5.2004 21:52:09)

nejsi náhodou schyzofrenní sestra Honzy, který trpí stejnou poruchou? Oba dva na dial-upu a otravujete tu s vícevláknem. Už jděte do prdele

fr (20.5.2004 20:13:33)

Myrku a Pyvoji! Nechcete si, prosím, založit pro pokračování téhle diskuse nový thread? Docela se zájmem jsem vaší debatu sledoval, ale už je to tady tak nepřehledný, že se v tom ztrácím :). To je bohužel problém toho, jak to tu mají blbě řešený. BTW nebýt těch diskuzí ve fóru, tak si myslím, že celý tenhle server nemá kromě domény vůbec žádný smysl :)