Saper (8.2.2004 19:54:40)
Nevim jak jsou na tom jini pripojovatele(budu rad kdyz date vedet) ja muzu informovat pouze o skusenostech s ADSL Volny.Rychlost je po te Lednove rosade stabilni prumer 400Kbps,ping uzopravily tak ho mam na seznam v prumeru 35ms,vypada to nadherne ale realita je jina.Pokud se rozhodujete ktere nabidce ADSL date prednost tak vam reknu jen jedno pokud chcete hrat
predevsim on line hry vubec neuvazujte o nabidce ADSL Volny ,na hry je tento pripojovatel naprosto nevhodny.Jiz od Lednoveho blazince se potykam s nemoznosti hrani her po ADSL.Vietcong je povedena Ceska hra ale zahrat si ji je takrka nemozne a Volny vam to zcela jiste neumozni.Bud mne to vyhazuje pro vysoky ping,nebo spatne spojeni popripadne vpravo nahore zacne blikat vykricnik coz znamena ze neni spojeni se serverem.Fanousci CS tak to
snad ani nebudu rozebirat kazdy hrac vi jak je u teto hry dulezite kvalitni pripojeni,coz se vam u Volnyho nedostane.Abych snad neuvadel jen narocnejsi hry , mame tu Ultimu Online krasna stara hra ve ktere se muzete bavit jak se vam zlibi a treba si i jen tak pokecat s lidma jako na chatu.Tuto hru zvlada na prumerne urovni rychlost 28800,ale ne moderni ADSL je to irone spis vysmech.Pro ty kdo vedi o jakou hru jde uvedu ze seslani kouzla IN LOR mi
trvalo 10 vterin morf 15.Na obranu Volnyho musim uznat ze jsme se tento vikend snazily celou situaci resit,jejich help linka pracovala skvele dokonce mi i sami volali jak to funguje,to neni u nas prilis obvykle.Kdyz jsem se rano 8.2. v 5 hodin odlogoval zdalo se ze je vse v poradku.Po probuzeni jsem jako vzdy zapl comp kvuli poste a neodolal jsem zkusit jak to slape,neslapalo.Opet zavolali z helpu a po probrani situace jsme dospeli k nazoru ze lepsi
uz to nebude,mozna v nocnich a ranich hodinach.Zaver je asi takovy ADSL Volny je dle meho nazoru vhodny pro stahovace pokud jim nevadi priplaceni za nadlimitni data.Pro hrace je to nocni mura a na toho kdo by vam ho nabizel radim pouzit KAL VAS FLAM nebo rotacni kulomet to podle toho ktere hre davate prednost.Pokud dojde ke stabilnimu zlepseni situace dam vedet.
y2k (8.2.2004 20:23:09)
V mém případě se hry dají hrát zcela bez obtíží. Ale nejsem u Volného.
Za to, co uvádíš, zcela jistě může QoS. To je ten správný příklad, pro funkci QoS, o které jsme se přeli s Mirkem Š.
On ale bude určitě spát :-)))))))
Miroslav Šilhavý (9.2.2004 08:12:56)
Hehe, ale to je přesně o tom, ISP musí vybrat to, co chce QoSem zajistit. (a proto by se do toho ČTc plést neměl). Věřím tomu, že jednou přijde ISP, který bude QoSem zasahovat i potřeby gamerů...
Saper (9.2.2004 11:29:29)
Dekuji za odpoved , mohli by jste mi prosim zaslat nejake info na mail at jim to muzu hodit na hlavu.Dekuji
Miroslav Šilhavý (9.2.2004 12:23:13)
:( bohužel QoS není nic konkrétního, termínem QoS se označuje soubor opatření na síti, která vedou ke stanovenému výsledku. Prakticky však všechny QoSy prioritizují začátky spojení a ICMP packety. Dál už je to jen na fantazii ISP, jak to nastaví. A možností jsou tisíce.
Saper (9.2.2004 12:41:35)
Mam tomu rozumet tak ze chyba je u Volnyho?
Miroslav Šilhavý (9.2.2004 12:43:10)
:( ne. Mohli by to sice zlepšit, ale chyba to není, chová se to standardně.
Saper (9.2.2004 12:48:00)
Vystrel do tmy diky moc za snahu ,ja jen chtel vedet komu mam jit pokrku :) protoze nekomu po nem chi jit :(
Miroslav Šilhavý (9.2.2004 12:56:01)
:( tohle asi neuhrajete a do žádného krku se nezakousnete... Pokud je ping pod 100 ms (to je můj odhad pro přijatelnou linku) a ztráty přijatelné, nelze s tím nic dělat... Můžete je akorát poprosit o zařazení portu té Vaší hry do priority na scheduleru. Ale pochybuji, že by to vyslyšeli, to by postupně "prioritizovali" všechny porty, tak jak by jim zákazníci volali (a tím pádem by už to prioritizace nebyla).
Další problém je, že hry (pokud já vím) používají k přenosu dat UDP, a na UDP není garantované doručení packetu (výměnou za rychlost)... Takže je také problém těch her, že to na UDP cpou... :(
Saper (9.2.2004 13:21:55)
Stejne to skusim napsat jim o tu prioritu.Dekuji moc
Saper (9.2.2004 17:14:31)
Tak jsem jim to poslal a vysledek je totalni zhorseni na vsem,asi skoncim ADSL se zda byt o nicem.
Ździś (9.2.2004 20:35:32)
... za nic nie kapuje :))
Patrik (10.2.2004 11:32:38)
Jsme na tom stejne, akorat ja jsem si ani o nic nepsal a bylo mi poskytnuto zhorseni i tak ;) Nechci byt vulgarni, ale zhorseni je slabe slovo, zaveme to radeji totalni roz*urveni.
Saper (10.2.2004 11:44:18)
Patriku zhorseni je opravdu slabe slovo az si uvedomnej ze hrajou hlavne mladi,studenti ... tedy budouci zakaznici kteri si budou chtit pozdeji poridit ADSL domu nebo do firem tak se to snad zlepsi.
O Boze sesli na gamesakum ISP kterej se zameri na hry
Patrik (10.2.2004 11:49:39)
Ja nevim, me prijde, ze za to ISP opravdu nemuze, sam ISP me dnes volal a clovek od nich mi prisel dost bezradny a celkem spatny z toho, ze odhlasuji. Sam uznal, ze Telecom neco zapnul nebo prekonfiguroval a ani se nenamahal oznamit co. Nechapu, proc kdyz to fungovalo, musel se v tom Telecom v lednu zase zacit hrabat ... to je proste klasika. Stale tvrdim, ze ADSL v uplne prvnim vydani 320/128 bez limitu bylo to nejlepsi. Ale to ne, pan (nedulezity z nedulezite strany) Mlynar se do toho musel vlozit a tim to vsechno zacalo ;] Skoda jen, ze kdyz se nyni deje toto, uz o nem medialne neslysime ...
Saper (10.2.2004 12:00:24)
No Mlynar je kapitola sama pro sebe,predstav si ze ani nevedel ze se v Lednu neco deje.Jinak mu porad palim tu jeho krasnou vetu ze se zasadi celou silou sve osobnosti.Jak je silna osobnost je videt na vysledku :).Ale je to jedinej Ministr kterej komunikuje to mu musim uznat.Na mne ISP nejak zapomnelo odpovedeli nejakym bludem a kdyz sem jim to poslal znocu tak je ticho :D
Patrik (10.2.2004 12:13:03)
Kdyz si poridim znovu ISDN + ten novy pausal, vyjde me to o 600 Kc mesicne levneji a jeste to budu mit 10x kvalitnejsi nez nyni. Od IOL snad dokonce ten pausal umoznuje i spojit kanaly A a B, takze 128cka bez limitu mimo vsedni dny a vecer (stejne pripojeni jindy moc vyuzivat nepotrebuji ...) a to s kvalitnim pingem a bez PL. Trochu apradox, obavam se ale, ze toto je presne to, co Telecom chce, lidi na zastaralem ISDN, do ktereho proinvestoval miliardy, ADSL je pouze obtizny hmyz.
Saper (10.2.2004 12:14:59)
No ja skusim jeste nekoho jineho a kdyz to i tam bude na nic jdu zpatky na modem.Po ktery se da hrat aspon ultima.
Saper (10.2.2004 12:17:22)
No to jsem si dovolil hodne a tak musim byt potrestan :)
Rychlost stahování dat:
4.9 KB/sec
Rychlost připojení k Internetu:
39.1 Kbps
Patrik (10.2.2004 12:23:39)
Me to prave namerilo 40 kbps a ping napr. na gz 580 - 700 ms ;) Je to sranda, mel by tohle nekdo videt z civilizovanych zemi, kde maji ADSL. Asi by si tam o nasem ADSL vypraveli historky jeste za 20 let.
Mik (10.2.2004 15:14:02)
Nejseš v tom sám, taky mám ADSL od Volnýho a taky si nezahraju, od tý soboty v lednu kdy se to všechno podělalo mám ping 250ms -úrůměr a teď se podržte, mám 35% packetloss dneska to prej dá volný k reklamaci na telekom, ale stejně to podle mě k ničemu nebude, taky bych si rád zahrál, ale nemám (asi) nárok. Sice tu všichni píšete, že ISP za to nemůže ale jaktože na Volnym j eto tak hrozný a třeba Nextra funguje norlmálně když do této doby s Volným nebyli žádné potíže a MĚL dobrou pověst?
Prober (10.2.2004 17:36:00)
Rychost vašeho internetu:
Rychlost stahování dat:
49.4 KB/sec
Rychlost připojení k Internetu:
394.8 Kbps
Příkaz PING na www.seznam.cz [212.80.76.18] s délkou 32 bajtů:
Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=19ms TTL=120
Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=27ms TTL=120
Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=36ms TTL=120
Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=27ms TTL=120
Statistika ping pro 212.80.76.18:
Pakety: Odeslané = 4, Přijaté = 4, Ztracené = 0 (ztráta 0%),
Přibližná doba do přijetí odezvy v milisekundách: Minimum = 19ms, Maximum = 36ms, Průměr = 27ms
Patrik (10.2.2004 17:48:00)
Probere, znam nekolik ldii z Ostravy na ADSL a nemaji ZADNY problem, znam nekolik lidi z Prahy na ADSL a VSICHNI maji problem ... mozna v tom neco bude ...
Prober (10.2.2004 22:24:34)
Možná, Praha a Ostrava jsou každá na jiném agregačním bodě, což by možná mohlo být dsůvodem.
SAper (10.2.2004 23:30:18)
Ha jede mi ultima sem spokojenej ne nadsenej ale spokojenej.
Saper (11.2.2004 00:13:03)
A to mam ted rychlost 39Kbps,tak jaktoze nesla pri rychlosti v prumeru 400Kbps ?
dutch (15.2.2004 02:52:05)
a mozna to bude tim ze vetsina uzivatelu adsl je prave v praze
Prober (15.2.2004 03:32:43)
Tak jsem rád že jsem v tak chudém moravskoslezkém kraji, kde si každý ADSl dovolit nemůže ;)
Saper (15.2.2004 08:26:17)
Asi vas tam bude opravdu malo muj prvni nod je v Ostrave :).
Jinak mam dotaz nevite o nejakem programu na sledovani prenosu UDP? Dekuji predem :)
Jirka (15.2.2004 09:49:33)
Ahoj,
taky mam Ostravu jako prvni nod, a taky mi online hry nejdou - neni v tom spojitost?
A ktomu UDP, jak se da zjistit ze na mi masine funguje apod (trochu skoleni prosim)?
Saper (15.2.2004 09:58:50)
Ja to oskousel tak ze jsem zapl modem a lognul se na muj acc na ultime a jelo to.Kdyz nemam co hrat tak se flakam po netu a kde se da varuju lidi aby nekupovali Volnyho,pri tom jsem narazil na par clanku o UDP.Ne ze bych byl nejaky moudry ,ale narazil jsem na zajimavou myslenku."Správci sítí nevidí UDP příliš rádi. Většinou jej (kromě dotazů a odpovědí DNS) na firewallech odchytí a zahodí."To by znamenalo ze bud Volny nebo Telecom to ma zapli,ale vzhledem k tomu ze jsou lidi kterym to jde priklanim se k nazoru ze na vine je opravdu Volny.
Saper (10.2.2004 17:55:27)
JJ Volny to podelal jak se dalo A ted prijde jeste o stahovace
od odpoledne se rychlost ustalila v puimeru na 100Kbps.Tentokrat v tom bude Telecom nevine spis jim slouzi jako zasterka k jejich pokusum s ADSL.
Rychlost stahování dat:
13.8 KB/sec
Rychlost připojení k Internetu:
110.7 Kbps
Příkaz PING na www.seznam.cz [212.80.76.18] s délkou 32 bajtů:
Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=131ms TTL=121
Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=40ms TTL=121
Odpověď od 212.80.76.18: bajty=32 čas=120ms TTL=121
Vypršel časový limit žádosti.
Statistika ping pro 212.80.76.18:
Pakety: Odeslané = 4, Přijaté = 3, Ztracené = 1
(ztráta 25%)
Přibližná doba od odeslání požadavku do příchodu ozvěny v milisekundách:
Minimum = 40ms, Maximum = 131ms, Průměr = 72ms
Anonym (10.2.2004 12:28:08)
Nejsem si jisty, jestli ten pausal na net je pro ISDN.
Patrik (10.2.2004 12:33:33)
U GTS ano a u IOL pry v dohledne dobe.
Saper (10.2.2004 13:29:38)
Krivdil jsem jim rychlost se vratila,asi se pokouseli do toho bordelu vnest myslenku *krizuje se*
Petr Borecek (9.2.2004 22:42:41)
Hodne jednoduse receno cim lepsi vysledky v latenci tim vic orezane datove pasmo myslim tim prerozdeleni pasma o cos se spis znazi naopak na ukor latence pridat kazdemu co mozno nejvic z toho pasma co je k dyspozici.Ale cim sem si uplne jisty tak vetsina ISP ma vypnutou kontrolu packetu proto ty sileny straty.
Miroslav Šilhavý (10.2.2004 08:03:11)
Kontrola packetů (resp. garance doručení) je pouze na protokolu TCP, UDP ani ICMP doručení negarantuje, takže ISP nemají co a jak "kontrolovat".
Saper (10.2.2004 08:10:20)
Hrome,ale proc to do Ledna fungovalo bez potizi !
Miroslav Šilhavý (10.2.2004 08:14:48)
Asi měli dostatek pásma. A očividně nezavedli QoS, který Petr Borecek nemá rád, ale v těhle případech velmi pomáhá.
Petr Borecek (10.2.2004 21:06:45)
Kde jsi prisel na to ze nemam Qos rad .
Miroslav Šilhavý (10.2.2004 21:09:32)
Pokud tomu tak není, pak se omlouvám.
miky123 (9.2.2004 11:44:21)
ja mam ADSL od NEXTRY, hraju VIETCONG a až na světlé chvilky je ¨přes toto připojení hra většinou tak špatně hratelná, že to nemá cenu ani zkoušet :(.
nick (9.2.2004 21:46:40)
ja mam nextru 512/125, 1:50, na seznam pinguju za 20-25ms a ve hre CS a UT mam po cechach pingy do 30ti ms a do zahranici do 50ms, takze si nemuzu stezovat, doporucuju spis posilit procesor compu (CPU), protoze VPN, na kterem ADSL bezi je narocnejsi na prenos a proto se muze stavat, CPU pocita snimky a neodesila data, taky jsem mel tento problem, ted uz je to OK...
drive jsem v cmd pingoval na seznam za 60ms, ale hral jsem s pingem 200-800 (podle slozotosti sceny)...
jen tak pro zajimavost: takhle vypadalo jedno z prvnich ADSL v Cechach, byl jsem na nej tehda hrdy (nebyla agregace, limity atd...), ale muzu byt hrdy dal ... agregaci ani limity nejak nepocituju, asi nejsem narocnej zakaznik... :)
Saper (9.2.2004 21:56:51)
Nicku mam Bartona 2500+ pameti 2x 512/333 kingstone Deska KT6 Delta takze si myslim ze v compu to nebude.
Petr Borecek (9.2.2004 22:36:12)
To naprosto urcite nebude kdyz mam na Gz pres Wifi ping 44 - 110 a 0% packet loss.A na ADSL Nextra na Gz ping 60 - 230 s 22 -35 % packet loss.Ale je pravda ze kombinace Fps a nastaveni choke a loss s polu souvisi ale ne az tak drasticky.
Anonym (18.2.2004 22:30:48)
Dovoluji si poznamenat co zjevne nevite, ze Nextra na ICMP (ping) uplatnuje QoS. Tedy ping dycky projde rychle. Tzn. skutecna odezva linky muze byt (a je) nekde UPLNE jinde, nez to co se vam zda z PINGu. Takze ping na www.seznam.cz
Příkaz PING na www.seznam.cz [212.80.76.3] s délkou 32 bajtů:
Odpověď od 212.80.76.3: bajty=32 čas=20ms TTL=120
Odpověď od 212.80.76.3: bajty=32 čas=10ms TTL=120
Odpověď od 212.80.76.3: bajty=32 čas=20ms TTL=120
Odpověď od 212.80.76.3: bajty=32 čas=20ms TTL=120
v ZADNEM pripade neznamena, ze si pres to zahrajete CS.
Je to jen dalsi klamani, ono principialne mit QoS na ping je svinstvo nejvyssi.
H.
Milan (11.2.2004 00:18:09)
Proto jsem pořídil adsl profi 256/64 s 1:20 agregací, sice je to drahý, ale aspoň použitelný tak 90 % času i na hraní, jsou tak 2 hodiny denně kdy to jede mizerně ale zbytek je naprosto v pohodě - ping seznam 25 - 30 ms, což ujde.
Saper (11.2.2004 05:12:10)
kdyby byla jistota ?????
Milan (13.2.2004 00:33:42)
Ty nevíš, že dneska si nemůžeš bejt u nás nikdy ničim jistej ?? Já nejsem prodejce adsl, takže ti nebudu věšet bulíky na nos, sou chvíle, kdy to stojí zaprd, ale jak říkám, většinu času je to v pohodě a já nejsem z těch, co by platili litr za nefunkční službu, radši zaplatim dva za něco, co funguje.
Anonym (13.2.2004 00:37:00)
p.s. ty 2 hodiny denně jsou v mém případě bohužel a paradoxně zhruba od 18 do 20 hodin, kdy bych si rád i zahrál, ale teď už asi čtyři dny po sobě je kvalita služby konstantní a v pohodě, rychlost 180 - 200 kbit a ping dobrejch 20 - 30 ms na seznam. Jestli budeš chtít pošlu ti mailem pingování v době kdy to stojí zaprd (120 - 140 ms na seznam) i z doby kdy to jede v pohodě.
Saper (13.2.2004 07:10:06)
To se zrovna vracim z prace :) asi jako vetsina lidi,takze nefunguje:(
Milan (14.2.2004 00:09:11)
Njn, ale teoreticky by se dalo předpokládat že bussiness variantu budou využívat hlavně firmy, který většinou ve čtyri končej.
LaqueR (14.2.2004 00:46:52)
Anebo na druhou stranu o ni uvazuju ja, kterej ve 4 odpoledne zapina dc :)
Saper (14.2.2004 12:57:02)
Tak ted resim reklamaci a neverej ze muzu mit pingy prumerne 39 ale vyhazuje mne to z her pro vysoky ping.Pak sem zkopiruju postu.
Jirkka (14.2.2004 13:02:55)
To mne rekli taky, mam ping pod 200 na yahoo a google a v online hre (MTGO) mam i desetisekundovy odezvy. To prej neni mozny a je to chyba provozovatele hry. Zajimavy je, ze kdyz se ze stejnyho pocitace pripojim pres dialup na stejnou hru, tak to jede.
Saper (14.2.2004 13:06:22)
Jirkko jakyho mas ISP? At ostatni vedi na koho se vykaslat
Saper (14.2.2004 13:23:06)
Tak jsem jim napsal ze Ultimu on line muzu hrat po modemu ,ale ne po jejich ADSL.Od ty doby mlci.Jinak chcetei si stezovat na svehi ISP ktery je skovan za hradbou Helpu,muzete na teto adrese. podatelna@ctu.cz
Patrik (14.2.2004 17:49:48)
Mam to stejny, v dosu mam ping 15 ms po CR vsude, na Battle.net 35 ms, at mi linka zrovna jede 80 kbps nebo 300 kbps, ping se nemeni. Ve hre je ale ping 1000 a PL, pokud mi linka nejede ve speedmetru pres 400 kbps, je vsechno nehratelny. Opravdu trochu divny ...
Patrik (14.2.2004 17:52:11)
Navic nataham hranim, mailem a surfem tak 1 - 1,5 GB mesicne, myslim, ze bych ve vsem mel byt v prvni frote, no ale nedeje se, nechapu, kolik u Skynetu musi byt teda stahovacu, kdyz mi linka casto jede i 50 kbps ..., a jestli s nima vubec planuji neco delat a provadet jejich postih. Zacinam sosatele uprimne nesnaset :) ADSL je u nas proste na takovy urovni, ze pres to nemuzu chtit neomezene sosat x GB a kdo si ho pro tenhle ucel porizuje, dela velkou chybu a navic to ku*vi nam vsem ostatnim ... :)
Saper (14.2.2004 17:56:16)
Taky bych mnel byt v prvni fronte od 1.2 jsem nestahnul jeste ani cely gigo.Nekde maj chybu a nehodlaj ji opravit.STUPIDA V KOZENEJCH KRESLECH *odplivl si*
kaox (15.2.2004 16:48:35)
mam stejny problem ping na seznam 31ms a hru quaka 400 a vice ms odhlasuji tento mesic mam nastesti mesic vypovedni lhutu
kaox (15.2.2004 16:50:17)
sorry zapomel sem dodat isp VOLNY
Saper (15.2.2004 16:58:20)
Tak to jsi klikar.Tady je vypis kterej ukazuje ze Volny umyslne blokuje UDP.Tam co je port :27720
je server GameZone LAST_ACK by tam byt vubec nemnelo znamena to ze neni spojeni,podle toho co jsem nasel.Pokud by mne chtel nekdo doplnit ci opravit budu rad a kdyby to bylo delsi hodte to na mail.
205.188.8.199:5190 NAVÁZÁNO
80.188.162.113:26010 NAVÁZÁNO
80.188.162.126:27720 LAST_ACK
80.188.162.126:27720 LAST_ACK
80.188.162.126:27720 LAST_ACK
195.146.99.217:80 TIME_WAIT
212.20.96.145:110 TIME_WAIT
80.188.162.126:27720 LAST_ACK
195.146.99.217:80 TIME_WAIT
212.20.96.145:110 TIME_WAIT
80.188.162.126:27720 LAST_ACK
80.188.162.126:27720 LAST_ACK
80.188.162.126:27720 LAST_ACK
212.20.96.145:110 TIME_WAIT
80.188.162.126:27720 LAST_ACK
80.188.162.126:27720 LAST_ACK
195.146.99.217:80 NAVÁZÁNO
212.20.96.145:110 TIME_WAIT
80.188.162.126:27720 SYN_SENT
Saper (15.2.2004 17:49:39)
Tady mam odpoved z GameSpy
p1.volny.cz:pop3 TIME_WAIT
p1.volny.cz:pop3 TIME_WAIT
master.gamespy.com:28900 LAST_ACK
p1.volny.cz:pop3 TIME_WAIT
p1.volny.cz:pop3 TIME_WAIT
SAPER-1DB5681F9:4483 TIME_WAIT
SAPER-1DB5681F9:4501 TIME_WAIT
SAPER-1DB5681F9:4479 TIME_WAIT
SAPER-1DB5681F9:4481 TIME_WAIT
SAPER-1DB5681F9:4487 TIME_WAIT
SAPER-1DB5681F9:4503 TIME_WAIT
Anonym (14.2.2004 13:24:01)
Volny
Saper (14.2.2004 13:25:41)
Takze Volny se stava pro hrace nocni murou jako Tiscali pro stahovace.
Highway (15.2.2004 18:56:20)
Já mám ADSL od IPEXu a taky se mi ping ve hrách upně pokazil. A známému taky.
Vesměs se ADSL stalo pro online hraní nepoužitelné. A na providerovi moc nezáleží.
Saper (15.2.2004 19:02:24)
Je mozny ze je to vina Telecomu ale pro mne je smluvni partner Volny a pokud on nema zajem to resit a tvrdi ze je vse v poradku je vinik.
Jan Klouzal (15.2.2004 20:36:20)
Taky Praha a od minulé neděle?
Honza (15.2.2004 21:44:00)
Ahoj, presne tak, take od nedele. Pisu o tom v jinem foru. Nechapu, proc to muze 5 mesicu jet a ted je to nepouzitelne.
Patrik (15.2.2004 21:45:56)
Me to blbne Iam taky od stejnyho dne a to mam jinyho providera nez ty ... jsme na stejny ustredne ... taky mas ten problem, ze se pripojis a nekolik minut net proste nejde ani po pripojeni ? Je to jeden velkej sux ...
Jan Klouzal (15.2.2004 22:19:13)
Tak to je zajímavé, protože já jsem před tím dost stahoval (10 GB/měsíc) a pokud by to bylo jenom agregací, tak by vám to němělo jet ani před tím. Přitom podle helpdesku Ipexu oni nic neměnili. To může být tak velký skok v agregeci 200 uživatelů?
Honza (15.2.2004 22:29:06)
Jede mi to hned po pripojeni, ale vazne to pripomina agregaci. Kdyz zapnu vice downloadu ze stejneho zdroje, jede to celkove treba 40Kbs. Kdyz jenom jeden, jede to 20Kbs...
Bud tam volat zitra.
Patrik (15.2.2004 22:30:42)
To je prave to, proc download z vic zdroju umoznuje stahovat az 430 kbps ? Zkousel jsem to a fakt to tak funguje. Se potom ale nemuzeme divit, ze dva, tri lidi zazdi celou sit ...
Saper (16.2.2004 03:33:28)
Ted jsem si myslel ze sezeru vzteky monitor pri cteni odpovedi z helpu od Volnyho.Bud maji ze zhora za ukol mlzit nebo nevedi co se deje.Pro pobaveni prikladam odpoved.
Dobry den, bohuzel na Vas dotaz nedokazi odpovedet nijak odborne, ale on-line
hry pres jakekoli pripojeni pres VOLNY (dial-up, adsl) hrat lze. Pokud
si nejste jist nastaveni firewallu, tak Vam doporucuji podivat se na
stranku "http://sluzby.volny.cz/tool/firewall/" kde muzete nastaveni
integrovaneho firawallu zmenit.
Dekujeme Vam za spolupraci.
S pozdravem
Patrik (16.2.2004 09:57:21)
Me ze Skynetu neprisly zadne urcitejsi odpovedi, je to to same, technik nevi, co se deje atd. Podle me proste pokud netece linka naplno a vice lidi ma datovy tok - tim padem se musi projevit agregovani, automaticky se zahazuje prioritne u ISP UDP. Prislo mi od nich e-mailem, ze zacatkem tydne mam ocekavat zlepseni, ktere maji slibene (od koho ??? CTc ??? vzdyt CTc za to asi nemuze). Me pora djen zarazi, ze se to objevilo u temer vsech lidi v Praze, behem 4 - 5 dnu a u vsech provideru. Fakt tohle nechapu ... porad a porad si myslim, ze to musel byt Telecom, kdo neco zmenil/zapnul.
Frame (16.2.2004 12:15:57)
ten znamej highway asi budu ja ^^
ADSL 512/128 Ipex, od nedele zacatkem unora totalne k.o.
Rano (3-6h) kdy je asi nejvetsi klid mam download kolem 200kbs a ping kolem 150 s malym PacketLoss. Jinak nejvic od poledne do pulnoci mam 250ms dosem + - 150ms skoky a PL od 0-25% v cz a v cizine 0-50% PL a skkoky az o 300ms
pricemz rychlost se pohybuje kolem 100kbs a pada az na 20!!!
TO JE VRCHOL A HLASENI TECHNIKA CT ZE JE TO OK JE DRZOST NEJVETSI STEJNE JAKO NECINNOST POSKYTOVATELU.
Patrik (16.2.2004 12:23:27)
Mam to taky totalne v haji (Skynet) ...
zdravim SD a TnT
Nostra ;)
Honza (16.2.2004 13:28:15)
Ja muzu hrat tak od 1 v noci, coz nehraju :D
Taky zdravim a dejte vedet, co Vam rekli.
Lamovan .)
Saper(rukojmi Volnyho) (16.2.2004 18:33:29)
Tak to ja bych si i vstal :) ne kecam ,vzdyt umozneni hrani her po netu je standartni sluzba kterou odmitaji poskytovat.Jinak jak jsem jiz mockrat psal mam rychlost v prumeru 400 ale vetsinou to leze pres a stejne je to nepouzitelny k on line hrani,takze v rychlosti to asi nebude.Je jasny ze stahovace maj radsi i kdyz je omezujou jak se da,uz proto ze jim peinesou vic penez nez my co udelame maximalne 6Gb za mesic a pritom to co nevycerpame si myslim ze prodaj tem stahovacum.I kdyz je ve svete Hrac PAN ZAKAZNIK protoze prinasi dost penez u nas je to jen otrava kterej je tak tupej co ze hraje hry a nestahuje nelegalni veci.
Miroslav Šilhavý (16.2.2004 18:44:10)
Vzhledem k tomu, že po agregaci zbyde na jednoho cca 3 GB, tak Vaše teze o obrovských ziscích z "živení" sosačů, je trochu na vodě ;-)
Saper(Rukojmi Vonyho) (16.2.2004 18:51:00)
Beru to sosani podle sebe a moji stabilni rychlosti to je fakt,je mozny ze nekdo jinej nestahne ani ty 3GB,ale ja bych udelal v pohode mnohem vic.No nejspis bych nemnel vsechny veci soudit podle sebe,ale to ze nemuzu hrat beru az moc osobne :( Zavislaci to maj vzdycky tezky :)
Miroslav Šilhavý (16.2.2004 18:57:44)
;-) To není jen možné, ale i jisté. 50 lidí se dělí celkem o 207 GB (při rychlosti 512/128)...
Saper (16.2.2004 19:31:39)
Takze je docela pravdepodobny ze blokaci(zpomalenim) UDP blokujou stahovace a zase to odnese normalni uzivatel kterej se nechova jako nenazrana svine.At jdou s takovou obchodni politikou nekam hodne daleko.Co ma delat obycejnej hrac co si de zaparit obcas na nejaky turnaj a tak podobne,copak to nemuzou filtrovat jinym zpusobem!
Miroslav Šilhavý (16.2.2004 19:36:35)
Nemusí to být záměrně... Na UDP se vcelku kašle, na UDP mají běhat věci, kterým výpadky paketů právě nevadí!
Saper(Rukojmi Volnyho) (16.2.2004 20:16:29)
Ale to ze pred tim jsem mnel herni pingy maximalne 90 a ted i 6000 znamena ze stim neco delaj a jak ctu zacina to postihovat dalsi .Ted mi odepsali z Volnyho : podle vyjadreni nasich techniku zadnou cast IP (UDP/TCP/ICMP)
nijak zvlast omezenu nemame a neni duvod proc by Vam online hry nemely
fungovat. Z vlastni zkusenosti vim ze pres ADSL hry hrat lze.
Dekujeme Vam za spolupraci.
Miroslav Šilhavý (16.2.2004 20:28:38)
Tomu lze i věřit. Nicméně zajímavé je to z jiného hlediska, Volný nemá QoS a netají se tím! ;-)
Na zjištění reálného stavu byste potřeboval zkoušet odezvy na nějaký server, u kterého máte zajištěno, že k němu není cesta zacpaná a že on sám není přetížen... Pokud Vám odpovídá na ICMP (ping) rychle, ale UDP pomalu, mohlo by to indikovat i to přetížení...
Saper (16.2.2004 20:44:41)
Co s nima mam delat a technika sem nechtej poslat i kdyz sem rikal ze ho zaplatim.Zajimavy je ze poprvy s tim neco udelaly a jelo to az do pul paty po novym lognuti se to vratilo do starejch koleji.Neverim jim ani slovo uz proto ze nejsem jedinej jak sem tady cet.
Frame (17.2.2004 00:04:44)
lol, dejte vedet ... si musis zavolat sam tywe, dokonce i kdybys vedel jak to dopadne, nejlip vicekrat. Kdyz se nebudu nic dit, nebudou nic delat, aspon je plz vsichni buzerujte at s tim neco delaj, ze to stoji za hovno a nemate o takovou sluzbu zajem, resp. ze se svorne domluvime na 'agregovanou platbu' 1:50 ^^.
[TnT]Frame (16.2.2004 23:42:16)
Lo Nosto, nebudes chtit parit ...teda jestli to dsl nekdy pude ^^ ...btw SD uz asi definitivne Dead, ale TnT forever ^^ ...ted najizdime i na ut2004 xD, drzime ti flek :o
Patrik (16.2.2004 10:11:21)
Po temer 14ti dennim pozornem pruzkumu mam pocit, ze realita bude nejspis nasledujici: ISP prioritne zahazuji UDP, pokud dochazi ke sdileni pasma. Jelikoz mi jde hrat pouze v pripade, kdy mi linka uplne jede na max, tak to tomu odpovida. Jakmile rychlost klesne trena i jen na 350 kbps, okamzite se hrani stava nemoznym, i kdyz ostatni veci (http, pop3), funguji normalne. Pokud ISP maji radsi stahovace, co udela 30 GB za mesic na ukor hracu, co udelaji GB 2 a nezatezuji sit, prosim, jejich problem, ale je to trochu demagogie ...
Miroslav Šilhavý (16.2.2004 10:22:05)
:( sosání také běží většinou po UDP.
Každopádně UDP je k tomu určeno! Proto celé UDP vzniklo, jako datově nenáročný protokol, u kterého nejde o doručení paketu :(
Já sám bych to osobně prohnal tunelem někam na nějaký stroj s dostatečnou konektivitou :( Ale tu možnost 99% lidí nemá :(
Patrik (16.2.2004 10:30:35)
Na to se prave chystam, otestovat prenos UDP z domova z ADSL ke me do firmy na server. Jsem zvedavy, jaky bude vysledek.
Miroslav Šilhavý (16.2.2004 10:55:18)
VTUN tunel po TCP s kompresí... Dělá to zázraky... I na GPRS to dokáže potom stáhnout i mejl ;-)
Patrik (16.2.2004 11:01:37)
http://vtun.sourceforge.net/
:) uz se na tom pracuje, jsem zvedavy na vysledek ...
Miroslav Šilhavý (16.2.2004 11:12:06)
;-) a pokud ISP nemá vyřešenou agregaci, a lze ji obejít multithreadem, pak lze vytvořit X tunelů a spojit je buďto na Bonding nebo EQL. EQL umí lépe nastavovat parametry, proto bych ho preferoval, na druhou stranu je primárně určen pro sériové linky, takže to má svoje specifika...
Patrik (16.2.2004 11:25:38)
Skoda jen, ze nejsou zatim podporovany Windows, server s Linuxem neni problem, doma vsak se mi dve masiny moc mit nechce ...
Miroslav Šilhavý (16.2.2004 11:41:48)
VMware, MS Virtual Server/PC nebo Cooperative Linux? Nebo dopsat VTUNa, TAP driver je pro windows k dispozici :(
Nebo přejít na jiný typ tunelu, např. OpenVPN, Tinc, CIPE atd., ty pod windows jsou, ale už to není ta síla, co má VTUN.
Anonym (16.2.2004 11:52:06)
Na svem PC si nemohu dovolit mit nelegalni software - podnikam. Proto se mi do tohoto reseni moc nechtelo, jelikoz bych musel software zakoupit ;) Nicmene, jak koukam, Virtual PC ma 45ti denni trial, takze to zkusim :) S cooperative linuxem jsem mel potize, nejsem zase tak zdatny UNIXak. Dekuji za rady.
Tips (16.2.2004 21:12:08)
mohl bys prosim sem dat link na MS Virtual PC? Predem dekuji
Prober (17.2.2004 06:41:01)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=4A15008C-3E10-4C54-BCD5-ADC1E780715F&displaylang=en
Tips (20.2.2004 08:49:15)
dekuji
Tips (17.2.2004 00:59:00)
a mohl by mi nekdo prosim vysvetlit, PROC je na ADSL UDP problem?? Proc to neni problem na kabelu, wifi nebo na ADSL v cizine? Co maji cechy za zvlastnost, ze to tu neni jako jinde? A odpoved "za to mohou stahovaci" prosim vynechte. Dekuji
Saper (17.2.2004 01:17:05)
No ono neni problem ani na modemu kdyz hraju mou oblibenou Ultimu.Koukam ze se to se.. vsude,no ja je bombarduju uz 25.1. a nic platny.Pochopte ze tam sedej lidi ktery maj za ukol nikoho nepustit dal nez k sobe,jen jednou sem se dostal na fakturacni kdyz byly problemy s fakturou a to jeste po dvojitem provereni.Hlavni myslenka je nic neni problem,vsechno funguje,muze za to Telecom,agregace a hladomor v Africe :) Mame smulu doba hrani skoncila,ale muzeme surfovat.
Tips (17.2.2004 05:37:31)
Snad si nikdo nemysli, ze si poridim ADSL na surfovani a postu??! To je velmi zabavna myslenka ,ale ponekud scestna....
Miroslav Šilhavý (17.2.2004 08:05:27)
;-) tam kde to funguje, berte to jako velmi dobrou službu. tam, kde to nefunguje, berte to jako standardní službu...
Tips (17.2.2004 16:22:07)
zajimava odpoved, trochu mlzeni, ale jinak nic. Tzn: At zije nase standartni sluzba, co bys uzivateli mohl chtit vic? Chtel bys sluzbu jako vsude jinde? To mas smulu, nebo se vrat k ISDN!! Coz mi pripada velmi zvlastni. Ono to bude trochu jinak pane Silhavy: Tam kde to funguju, je to standartni sluzba, tam kde ne, tam je nejaka chyba. Takze jste to nevysvetlil, coz jsem bohuzel cekal.
Honza (16.2.2004 22:01:21)
Tak ja jsem asi dohral :) Divny, pritom mi download jel pred chvilickou pres 40Kbs
Address: www.parba.cz
Number of Packets: 5
Packet size: 64
Timeout: 15
Delay: 1000
Resolve Addresses: Yes
Don't Fragment: No
#1 parba-ns.mistral.cz (62.24.64.19): Echo Reply, ttl=56, 1171 ms
#2 parba-ns.mistral.cz (62.24.64.19): Echo Reply, ttl=56, 1141 ms
#3 parba-ns.mistral.cz (62.24.64.19): Echo Reply, ttl=56, 1151 ms
#4 parba-ns.mistral.cz (62.24.64.19): Echo Reply, ttl=56, 1192 ms
#5 parba-ns.mistral.cz (62.24.64.19): Echo Reply, ttl=56, 1172 ms
Statistics: Out 5, in 5, loss 0%, times (min/avg/max) 1141/1165/1192 ms
Patrik (16.2.2004 22:26:23)
Na deathmatch v piskvorkach se to jeste da, dame ? :)
Highway (17.2.2004 00:01:20)
To Patrik and all:
Nestalo se to jen Praze. Myslim nějak kolem 8.2. (neděle) se to prostě pos.alo všem. Většině ADSL, u všech ISP po celý republice. Jako něco někde musel změnit ČT. Nevim co.
Ale alespon je budu bombardovat telefonatama, vyhrožovat odstoupenim od smlovy atd atd. Je to jediná obrana, ale bojovat budu. A Vás k tomu vyzývam taky. Vy vyzvěte zase další !!!!!
Anonym (17.2.2004 08:31:23)
Chce to ISP, co bude prodavat linky 512/128 1:50 s limitem 3 GB POUZE ! Potom pres takoveho ISP pujde hrat ... Jakmile zacne prodavat i stahovaci tarify, bude konec ...
Miroslav Šilhavý (17.2.2004 08:45:05)
Pokud by všichni prososali těch 3 GB, pak by to jelo cca 20% svojí rychlosti... A to by v žádném případě hrát nešlo...
Anonym (17.2.2004 09:05:20)
Ano, ale musite zvazit, ze na tuto linku by sli pouze lide, kteri krome bezneho surfovani si obcas nebo casteji neco zahraji, treba jako ja. V zadnem pripade nejsem schopen natahat 30 GB mesicne, vlastne nenataham ani 50% tohoto limitu. Takovych lidi znam spoustu a je jich dost, cast hraje 3D 1st person hry, ano, ty jsou narocnejsi na prenos a tam bych dosazeni hranice 3GB mesicne videl jako realne, ale zdaleka to nepripada v uvahu u vsech ... napr. hra, u ktere relaxuji ja, prenese par 3 - 4 mb za hodinu v obou smerech a krome stazeni mejlu a http by mi to stacilo ke stesti. Bohuzel, na soucasne lince se toto provozovat neda. Ja si myslim, ze kazdy hrac by vymenil svou 24 hodin nefuncni soucasnou linku na hrani za linku, co by byla hratelna alespon 50 - 75 % casu i za cenu nizkeho limitu a prizpusobeni se, opravdu si to myslim.
Patrik (17.2.2004 09:06:25)
Omlouvam se, melo tam byt samozrejme 3 GB mesicne :)
Honza (17.2.2004 09:28:41)
To by bylo samozrejme prima, ale tak za 500Kc mesicne. Protoze platit 1600 za rychlou linku, ale s 3GB limitem by mi uz vazne prislo trosku moc.
Anonym (17.2.2004 09:35:51)
Me ne, kdyz by se na tom dalo hrat. Stejne mam 10 GB a nataham 1,5 GB.
Patrik (17.2.2004 09:36:22)
Ale pokud s tim Skynet neco neudela, tak zacnu svoji linku vyuzivat tak, jak jsem si zaplatil a zazdim jim tu sit jeste vic ...
Petr (20.2.2004 08:17:44)
No já udělám to samé u Nextry, pokud teď něco stahju tak jedině z FTP, nepoužívám P2P, a používám běžný FlashFXP, ale pokud se situace z rychlosti 2-4kB do týdne nezlepší tak začnu používat DAP na 8 vláknech a ještě ho spustím několikrát.
Miroslav Šilhavý (17.2.2004 09:37:31)
;-) kdyby tam ten limit nebyl, tak by dost lidí sosalo, a díky agregaci byste se přes 3 GB taky nedostal...
Kromtoho nevím, jak jste přišel na to, že 3 GB mají cenu 500 Kč měsíčně...
Anonym (17.2.2004 09:42:42)
S linkou 3 GB, co by pres ni slo hrat, bych za 1600 nemel zadny problem a beru vsemi deseti.
Saper (17.2.2004 15:28:44)
Tipsy snad by jsi nechtel takovou suprovou technologii zneuzivat k takovym hloupostem jako je hrani her,vymenou za to se podivej jak se ti super rychle taha posta a bud rad.Jak to tak pozoruji nejsou hraci jen ta mrnava mensina,pokud by se nasel ISP ktery by jim umoznil skutecne hrat on line mnel by stabilni zakladnu pro pozdejsi rozsireni sluzeb telefonovani,videoprenosy atd... *Modli se aby se nasel*
Patrik (17.2.2004 15:43:11)
Presne ...
Proc vubec nejsou ADSL lajny 256/128 1:20 s limitem treba 5 GB a zvlast agregovany ??? Proc jsou jen bez limitu ? To je opet degraduje, protoze lakaji take sosace ... fakt nechapu tuhle politiku, ale prijde mi, ze je to zamerny, abysme nemeli na cem hrat.
ISP A Telecom porad nechapou, ze nepotrebujeme mbit pripojeni, ale staci nam dobra 64 - 128 cka ...
Honza (17.2.2004 15:40:35)
3GB vam prijde snad treba za 500Kc moc? Kdyz to vezmu jen u toho hrani, tak prumerne demo ma tak 300MB a update na hru kolem 100MB. Kdyz clovek hraje narocnejsi hru, muze byt prenos i kolem 40MB za hodinu. Dejme tomu 3 hodiny denne. To toho opravdu ze 3GB moc nezbyde :(((
Jako volit mezi rychlosti a objemem dat mi i sluzby za 1600 (+poplatky za telefon) prijde opravdu hodne velka nehoraznost.
Petr (17.2.2004 15:40:07)
Ja tedy hry nehruju, ale potrebuji pouzivat Terminal Server a ten je tedy od 16.2 nepouzitelny. Jinak rychlost http,pop3 je kolem 300 az 400. Urcite s tim neco udelali, protoze do ted chodil TS bez problemu a ted se na to muzu vys.... Volny 512/128 10GB
Anonym (17.2.2004 15:46:47)
V podstate je prodavano 512/128 pripojeni za 75k Kc. To je opravdu pekna lichva ... Kdyz uvazim, ze opravdu kvalitni a naprosto garantovana 512/128 se da sehnat okolo 15k Kc vcetne pronajmu pevne linky od Telecomu, tak bych zvracel. Teoreticky by mela byt agregace maximalne 1 : 10 a stale by nemohl nikdo rict ani bž o tom, ze dava neco prilis levne. Pokud nekomu prijde normalni prodavat 512/128 de facto za 75.000,-, tak ho nechapu.
Saper (17.2.2004 15:54:09)
Lidi pokud vam neco nejede,tak bombardujte stiznostma vaseho ISP a nervete jenom na foru,to myslim bez urazky.Zda se ze Volny ma potize vsude kam se podivas,navrhuji sesadit z prvni pricky nejhorsich Tiscali a toto misto venovat Volnymu.
Jirka (17.2.2004 16:02:39)
And the winner is......Volny
Patrik (17.2.2004 16:03:16)
No nevim, co vim od ostatnich, tak Skynet by mohl vest klidne take ;)
Patrik (17.2.2004 16:30:02)
Slavnostne si vsechny dovolim pozvat na QNetu na novy channel: #suxadsl.cz :)
Muzeme si tam predavat poznatky a nadavat taky jeste nekde jinde ;) Hlavne to beru spis tak, ze bychom se meli nejak sjednotit, protoze jako jedinci nic nezmuzeme, chce to zacit nekoho buzerovat trochu organizovane ;)
Saper (17.2.2004 16:55:36)
Patriku sepis stiznost na CTU a my ostatni to podepiseme nazvem ISP a cislem smlouvy.Napsal bych to sam ,ale nemam na to hlavu :D
The Chosen (17.2.2004 16:40:57)
Tak mam podobnou zkusenost mam adsl 1024/256 od spinetu a od predminule nedele snizeni rychlosti az na 100-250kbs ping na seznam v prumeru 150+ do te doby vse behalo prima stabilne 800kbs a ping nepresahnul 40
Patrik (17.2.2004 16:53:56)
Aktualne ze speedmeteru:
Máte rádi rychlou jízdu?
Pak potřebujete ADSL!
Rychost vašeho internetu:
Rychlost stahování dat:
3 KB/sec
Rychlost připojení k Internetu:
23.9 Kbps
To je opravdu sila ... vysokorychlostni internet v Cechach.
Patrik (17.2.2004 17:10:04)
Prave jsem poslal na ISP nasledujici e-mail:
---
navazuji na Vas e-mail z predchoziho tydne. Bohuzel, pripojeni je nadale na naprosto tragicke urovni, viz. vysledek mereni provedeny pred par minutami:
Máte rádi rychlou jízdu?
Pak potřebujete ADSL!
Rychost vašeho internetu:
Rychlost stahování dat:
3 KB/sec
Rychlost připojení k Internetu:
23.9 Kbps
Jelikoz nejsem zakaznik, ktery zatezuje vyrazne sit (vlastnim linku s limitem 10 GB a neprekracuji hranici ani 2 GB mesicne,spise se drzim na 1 - 1,5 GB), zadam Vas, abych mel nastavenou vyssi prioritu oproti uzivatelum, kteri konektivitu zatezuji mnohem vice, nez tak cini moje osoba. Toto mi bylo sdeleno technikem z CTc, ze ISP maji od tohoto roku timto nastrojem moznost ovlivnit dopad agregace na jednotlive klienty. Dale si myslim, ze v soucasne krizove situaci, kdy se ADSL skutecne stava nepouzitelnym a multithreadovy download jednoho uzivatele dokaze "zacpat" linku pro vsechny ostatni, bylo by rozumne zablokovat porty dostupnych P2P aplikaci a zavest FUP, ucinit tak alespon docasne, dokud se nepodari zlepsit situaci ADSL na trhu (napr. snizeni takto drastickeho pomeru agregace Telecomem atd.). Pokud vim, k tomuto kroku sahlo Tiscali, nasledne se kvalita ADSL dramaticky zlepsila. Je velmi smutne, ze ADSL se takto stava de facto pouzitelne pouze pro stahovace, kteri blokuji sit ostatnim a navic si nemusime nic nalhavat, obsah ziskavany pres P2P je z 99% nelegalni. Slusni uzivatele, co chteji ADSL pouzivat pro surfovani/e-mail/hrani her, nemaji prilis moznosti se branit. Ze sveho okoli vim, ze velmi mnoho uzivatelu uvazuje o zruseni ADSL z vyse jmenovanych duvodu. Nechci v zadnem pripade radit, jake kroky by mel Skynet ucinit pro zlepseni situace, nicmene, pokud neni mozne a neplanuje se v nejblizsi dobe udelat pro vyrazne zlepseni nic z techto nutnych kroku, prosim, berte tento e-mail jako vypovezeni me smlouvy moji osobou.
Dekuji, preji pekny den a predem dekuji za odpoved
---
Dam vedet, jaka prijde odpoved, osobne si sazim na: "Momentalne se neda s timto stavem nic delat, je nam lito, ze je pro Vas sluzba nepouzitelna, zruseni linky zaridime v co nejkratsim moznem terminu" :(
Petr Borecek (17.2.2004 19:10:54)
Ha ha ha si peknej trouba ty najivko ty musis kazdemu skocit na spek blokovat porty a co tak vratit Nat bys nechtel.
Ach jo az me bricho boli jak jsem se zasmal.
Saper (17.2.2004 19:13:18)
No vcera jsem tu drepel do 3 do rana a zadny zlepseni jsem nezaznamenal.ISP mne nema rad
Petr Borecek (17.2.2004 19:15:24)
No u Nextry co mam ja tak je to tak pravidelne 1 - 9 hodina jak bez agregace aspon u mne v Ostrave.
Patrik (17.2.2004 19:15:28)
Ja se smeju zase Tobe, troubo, jelikoz nekdo, kdo na soucasnem ADSL provadi multithread download, neni nic vic nez bezohlednej trouba, howg,
Petr Borecek (17.2.2004 19:27:29)
A ty s prominutim se tvaris jako osoba co veri v socialni spravedlivost .Ted ale vazne zajed oprazdninach nekde do zahranici nejblis je treba Polsko nebo Nemecko a vyskousej tam jak vunguje Dsl a neco poscti na forech a sam uvidis ze se to da provozovat jak pro stahovace tak pro hrace (CS rules) sam se divim ze za ten uz bezmala rok co si stim u nas Ctc a ISP hrajou sit a celou sluzbu v ramci balicku neprispusobili pro vsechny zajmove skupiny ktere si ADSL porizuji .Si nedovenu predstavit v jakem stavu by byla sit kdyby se u nas jak v Nemecku (kde je to ted dost velky hit sledovat sve ratolesti ve skolce , online tV STANICE HUDEBNI CANALY, Bandai chanel jinak m oblibene)zacalo Dsl pouzivat na sledovani stream videa v masovem meritku.Ty bi ti pak sezrali vse stahovac by byl proti nim uplna nula ten stahne 2 3 cd za den a jde si zahrat .
Patrik (17.2.2004 19:34:16)
Vubec nechapu, o cem tu ted pises, kdyby jsi cetl celou diskuzi, je tam videt, ze toto jsme tu uz probirali, tohle tvrdim taky, ze se to da delat a lip a ze telecom+ISP to delaji BLBE, ale pochop, ze s Telecomem nehne NIKDO a ten, kdo by mohl, tak zase NECHCE, cili se musime prizpusobit tomu, co je a chovat se tak, aby ADSL provozovany na tenhle pusob bylo kvalitni a to bude jen v pripade, kdy se dodrzi urcity podminky. Precti si celou diskuzi a pak uvidis, ze tu pises neco, co sam tvrdim taky a uznavam, ale nejsem snilek, co si mysli, ze se neco zmeni, jsem realista, ADSL je takove, jake je, s Telecomem nehne nidko a aby bylo ADSL pouzitelne, nemuzeme si holt dovolit vsechno jako ve svete.
Petr Borecek (17.2.2004 19:41:59)
Tak teda strucne ADSL nebude i kdyz se zablokujou ostatni porty krome pop3 smtp a http s ftp vhodne pro hrani her pokud se nezmeni celkova strategije provozovani site jak jsme oba uz psali.
Patrik (17.2.2004 19:47:43)
Ta se nezmeni, protoze s CTc do privatizace (2005) nehne nikdo. Nezbyva nez se smirit s tim, ze si na tom nasem slavnem ADSL nemuzeme delat to, co bysme si mohli delat treba v Nemecku nebo Polsku. Promin, ale ja uz neverim v to, ze se neco zmeni, proto jsem si zvyk a snazim se na ADSL chovat co nejvic umirnene, abych to nekazil taky ostatnim. At si P2P jede dal, ale at je az ve druhe fronte, za soucasne situace to proste jinak nelze a zaroven at jakykoliv multithread download se nechova jako vice uzivatelu najednou zabirajici vice pridelenho pasma. Pak bude uroven minimalne o DOST lepsi, nez je ted, i za toho ADSL srotu, co se tu u nas nabizi ...
Anonym (17.2.2004 19:51:35)
Koncim tuhle diskuzi, jak nakonec vidis, tak se shodneme a nehodlam se zbytecne dohadovat, ja jen pouze chci, aby aspon to malo, co oproti jinym na ADSL provadim (pocitam-li prenesena data), bylo alespon trochu kvalitni, protoze jinak nema smysl, abych za ADSL platil stejnou castku jako nekdo, kdo mi krade pasmo a jede na ukor me. Je mi jedno, jak si to ISP zaridi a co vsechno udela pro to, abych byl pred takovym vysavacem uprednostneny, hlavne kdyz to pojede, pokud ne, koncim.
Honza (18.2.2004 11:50:55)
No promin, ale kdyz si platim linku 512 za 1600, tak to samozrejme delam kvuli tomu, abych mohl stahovat. Jenom na maily, hrani a surfuvani by mi to prislo docela jako luxus. Zahrat si muzes docela slusne na ISDN (bzw predrazena sluzba az hanba), nebo poridit za 500 nejaky bezdrat kde mas treba 1GB limit, ale zadnou agregaci.
Takze jednoduse receno, ac je to blby, tak kdyz uz si nezahraju, tak alespon pustim treba 3 downloady najednou.
Proste donedavna to fungovalo bez problemu, ac samozrejme prvni kdo si ADSl poridil byli jiste permanentni stahovaci a vsude ve svete to taky slape, tak opravdu nevim, proc by se mel nekdo jakkoliv omezovat. Ac byli mesice, kdy jsem nestahnul skoro nic, tak opravdu nikoho neodsuzuji, kdyz stahne 60GB za mesic.
Miroslav Šilhavý (18.2.2004 12:03:32)
Vidíte jen černě a bíle. Na stahování mejlů večer a projití 10 stránek opravdu dialup stačí.
Agregace 1:50 s rychlostí 512 je určená max. na celodenní práci tohoto stylu. (ne každý chce čekat do večera, aby mohl vytáčet levněji) V průměru Vám přísluší 10,24 kbit rychlost, takže to moc na vyskakování není.
Pro vyšší nároky, pro _pravidelné_ vytěžování linky podstatným způsobe je určená agregace 1:20.
A pro _trvalé_ vytížení (např. sosání) ADSL určené není vůbec.
A je teď na poskytovatelích, aby pomocí schedulerů a QoSů zajistili, aby ti, co toto nechápou (většinou vinou reklam), nebyli na obtíž ostatním. Tím by měli naučit zákazníky, aby si vybírali připojení parametry odpovídající jejich potřebám. (to už se děje u Tiscali a teď ponovou u Nextry pomocí FUP).
(mimochodem, zmíněných 60 GB znamená, že daný uživatel "sežere" pásmo pro dalších 13ti lidem na _celý_ měsíc)
Ne, nemyslím si, že na vině jsou uživatelé, ti za nic nemohou, ti nemohou ani nic ovlivnit. Na vině jsou ISP, kteří prodali to, co nemají a mnohdy prodávají i dál, i když vidí, k čemu to vede.
Honza (18.2.2004 12:10:17)
Porad malicko nechapu, ze to donedavna slo bez problemu bez agregace a ze je tomu tak vsude ve svete.
Pokud nekdo vylozene nabizi ADSL bez limitu, je jasne, ze stahovaci sluzbu zacnou pouzivat, to si meli ale preci poskytovatele spocitat trochu drive a ne menit podminky behem provozu. Mimochodem uz po nekolikate. No a ty zmeny jsou takove, ze na to doplati samozrejme zase jen uzivatele.
No a dalsi co nechapu, proc se vsem zhorsil ping a rychlost ke stejnemu datu, kdyz dle Ctc se vubec nic nemenilo?
Miroslav Šilhavý (18.2.2004 12:59:52)
O agregaci se vědělo od začátku. Můžete to také brát tak, že v první fázi Vám (nebo ostatním) dal Telecom a ISP jako dárek neagregovanou linku.
Všude ve světě agregace naopak je, podívejte se např. na Británii, tam mají dokonce úplně stejné agregační poměry jako u nás (1:20 a 1:50). A pokud jim to v Británii funguje, tak jen díky tomu, že se ISP stará o to, aby na službě nebyli náročnější uživatelé, než na co je to stavěné. A dělávají to buďto pomocí FUP a nebo tak, že nekonformní uživatele vyzvou k přechodu na lepší službu a pokud nesouhlasí, vypoví mu smlouvu. Např. v Rakousku toto dělají na kabelovce a i na ADSL už od 2 GB na nejlevnějších tarifech.
A k pingu? Do té doby, než provoz naroste do určitého kritického bodu, pak vše funguje dobře, přes určitý bod začínají popisované problémy. A ten kritický bod se dá stanovat podle toho, jaký QoS a scheduler nasadíte.
Petr Borecek (18.2.2004 19:13:55)
Naprosto s tebou souhlasim a prave v te Angliji sem byl v loni mesic u kamosky co se tam vdala a plati 50 liber mesicne i s telefonem za 512 a pod 470 jim to nejde a to porad jeji manzel neco taha hry na Ps2 a filmy na vecer (POD 6 G dene snad nesel) a to meli se drzte DSL od British Telecomu (neco jak u nas Ctc).
Miroslav Šilhavý (18.2.2004 19:17:31)
50 GBP je trochu jiný kafe oproti těm pár kačkám, za to, co se platí u nás...
Saper (18.2.2004 21:21:43)
Tak to vypada ze Volny taky zavadi FUP rychlost prumerne 90Kbps a pingy okolo 180ms + 20% PL.Ted nas ceka obdobi ladeni no to si uzijeme :( ale jestli to k necemu bude rad to prekousnu a slibuju ze priste stahnu za 14 dni mene jak 1,1 GB :)
Jan (18.2.2004 22:52:43)
50 liber je ~2500 Kč. Moje ADSL 512/128 10GB + paušál za telefon typu "hubu drž a volej radši z mobilu" ~1650 Kc. To tedy zas tak velký rozdíl není.
Miroslav Šilhavý (19.2.2004 08:57:12)
Tak si pořiďte 1024 kbit linku, vyjde Vás to na méně než těch 50 GBP (v přepočtu) a budete mít 2x méně problémů s agregací... Nebo Vám ty peníze zas tak jedno nejsou?
kaox (18.2.2004 23:31:22)
Hele ŠILHAVÝ nejsi ty náhodou CRHA? :D
kaox (18.2.2004 23:42:37)
Samozřejmě souhlasim z Honzou a P.Borečkem :-).
Patriku a Sapere nestačil by vám třeba jen novej paušál od GTS nebo TELECOMU.Pingy sou na něm určitě lepší a na poštu a email vám to stačí ;-), možná vás to vyjde i levnějc.
A už tu konečně přestante brečet :...-((( a házet patky jak by měl každej tahat 3GB a dost.
Patrik (18.2.2004 23:52:45)
A nemel snad ??? Kdyz si vydelim linku agregaci, tak by mel ...
Driv nebo pozdeji k tomu dojde u vsech ISP a myslim si, ze pro FUP hranice 10 GB dlouho nevydrzi a pujdou na GB 5 ...
Stejne tak muzu rict, ze na to sosani si muzes poridit neco jinyho nez ADSL, jo a ISDN a pausal od Telecomu, to fakt ne, to si porid sam, diky ...
Anonym (18.2.2004 23:58:34)
Hele, nejak mi pak unika vubec smysl PROC si porizovat ADSL. WWW stranky si prectu i po modemu, postu taky a ping je este skoro lepsi (to nemluvim o ISDN). Ted je nocni flat rate, kde vas nikdo nijak neomezuje (zatim). Well, vypada to, ze progresivni technologie v CR je analog dialup nebo ISDN, nikoliv ADSL. Dekujeme vlade, CTU. Kdy to ti kapitalisti na zapade pochopi take? Necht zije broadband po cesku! A ty sprostarny video streaming at si strci nekam, rozvraceci socialismu!!!
Patrik (19.2.2004 00:03:31)
O to se vubec nepru, ale i v tom svete uzivatel, ktery bude mit tu nejlevnesji variantu ADSL a zacne pres to delat casto i desitky GB dat mesicne, pude bud do haje nebo ho donuti vzit drazsi variantu ... tak to proste je, jinak by jim to tam nebehalo vubec taky. Jelikoz hraju, mam tu na IRC zname z Holandska, Nemecka, Rakouska atd., ptal jsem se jich na to, rekli mi, ze kdyby zacali sosat timhle stylem, ISP je vystipe nebo donuti prejit na jednou tak drahou lajnu ...
Anonym (19.2.2004 00:09:46)
Ujistuji vas, ze v zapadni evrope neni zadny vetsi poskytovatel, ktery by nabizel BEZLIMITNI prenos dat a pozdeji na vas tlacil, ze to tak nemyslel, ze prece musite mit rozum, ze BEZLIMITNI nekde nejaky limit ma.
On vam bud nabidne HODNE levne pripojeni s ROZUMNYM limitem, nebo vam nabidne DRAZSI BEZLIMITNI pripojeni. A jelikoz je bezlimitni, tak si delejte co chcete, zaplatili jste si to. Tzn. klidne si tahejte co linka snese nepretrzite. Oni na rozdil CTc _MAJI_ kapacitu aby vam dokazali ten BEZLIMITNI prenos prodat. Pouze u nas se muze stat, ze CTc dokaze prodat neco co NEMA a pak se snazi vymyslet na uzivatele finty, jak jim zabranit spotrebovat to co koupili a co jim vlastne CTc nemuze najednou poskytnout.
A slyseli uz jste tu sprostarnu ze CTc zakazal ET bezdratove datove prenosy na 640? Nechapu jak mohl Antimonopol. urad povolit koupi zbytku.
Patrik (19.2.2004 00:13:29)
Ano, to mate pravdu, ja take netvrdim, ze ISP jsou svatousci, naopak, jejich blbost, ze linky takto byly nabizeny. Nyni ale bylo zjisteno, ze to tak nelze a je nutne uplatnit FUP ...
Skutecne nechapu, proc nekdo dostal napad nabizet bezlimitne nejlevnejsi linky s nejvyssi agregaci ... Jde ale vubec o tu moznost si priplatit za vice dat, takze ani limit nic neresi, tady je potreba na techto nejlevnejsich variantach udelat razna opatreni, pokud nekdo taha vice, nez je urcity strop a ne mu davat moznost si za 300 dokoupit dalsich 10 GB, to je opet stejny problem ...
Miroslav Šilhavý (19.2.2004 08:55:15)
Zaprvé dokupování dat působí psychologicky, zadruhé to dává poskytovateli do ruky podklady pro prognózování vývoje. Není to úplně od věci. Balíky po 10 GB však jsou, v tom s Vámi souhlasím.
Miroslav Šilhavý (19.2.2004 08:53:47)
Až na to, že ISP od Telecomu věděli vždy přesné specifikace ADSL a věděli, že k neomezenosti to má hodně daleko. Tohle na Telecom shodit nejde. To je jen a jen vina ISP. Však se také podíveje, jak průsery nádherně opisovali přesně ty ISP, kteří přišli s neomezenými daty a dobu, kdy byly mediální kampaně největší.
K ET - uvidíte, že to ET podá na antimonopolní úřad a že to vyhraje. Zatím v historii vždy ET šel proti rozhodnutím ČTc, které byly proti jeho zájmům. Věřím jim.
Nicméně ta síť na 450MHz je tak kapacitně slabá, že to ani žádná velká ztráta pro trh není.
Saper (19.2.2004 03:07:43)
Koaxi,na ultimu by urcite stacil dial od GTS,ale uz ne na VC ci CS a hlavne nemoh bych to zapnout treba v jednu odpoledne.A hlavne od zacatku se nebavime o obycejnym stahovani,ale o vice stahovani!
Já (20.2.2004 00:34:30)
eh, 50GBP je pro Brita jeste min nez 1500Kc pr PRUMERNEHO Cecha.... protoze prumerny plat v Britanii se asi bude HODNE lisit od toho prumerneho ceskeho.... takze vysledek = levnejsi + kvalitnejsi
Miroslav Šilhavý (20.2.2004 08:58:40)
Nemůžete to dělit životní úrovní; to bychom v 99% věcí, za které v této zemi platíme, byli na tom x krát hůř.
Takže výsledek: dražší, kvalitnější.
Patrik (20.2.2004 09:07:15)
Chtit stejne kvalitni ADSL za 3x nizsi cenu jen proto, ze je u nas v prumeru 3x nizsi kupni sila obcana nez v GB, je trochu utopie, nemyslite ? :)
Petr Borecek (20.2.2004 18:30:14)
Tak se to brat neda je pravda ze tech 50 liber je pro ne nic
ale kdejaky vesnicky krupan co ma u nas chalupu je pro ne milionar tam ses rad ze si muzes sehnad v okoli mesta maly domecek do pronajmu a to na nase za sileny penize.
Petr Borecek (20.2.2004 18:26:36)
Nevtipkuj 1809+340 =2149 je skoro totozna s 50 librami.
A to nemluvim kolik tam videlavaji to je uz uplne o necem jinym :-).
Miroslav Šilhavý (20.2.2004 19:35:40)
Jakých +340 ?
Honza (18.2.2004 22:17:00)
Vy asi stale zijete v Komunismu.
Dnes je ve slusnem svete obvykle, ze kdyz Vam nekdo neco nabidne a vy to koupite, tak pravem ocekavate, ze to bude delat kuli cemu jste to koupili.
Tzn. pokud vam nekdo proda NEOMEZENE pripojeni k internetu a pote, co toto neomezene pripojeni zacnete neomezene pouzivat, tak vas upozorni, ze jste neomezeni az moc a chce na vas aplikovat nejake jeho interni pravidlo, se kterym vas predem ani neseznamil (pri koupi) postupuje v kazde slusne spolecnosti PROTIZAKONNE a vy mu tu jeho sluzbu muzete otriskat o hlavu a navic ho vzit k soudu, protoze vas vedome podvedl.
Laskave si tedy uvedomte, ze casy, kdy libovolna velka organizace mohla delat vse co se ji zlibilo jsou davno pryc a snad se jiz ani nevrati. Pokud si to uvedomite usetrite si spoustu casu nesmyslnymi plky na nejen techto forech.
Zdravi,
Honza Fiala
Miroslav Šilhavý (19.2.2004 08:49:35)
Nemáte pravdu. Nikde ve světě nebude žádný soud odsuzovat někoho, kdo, ze své nejzákladněší podstaty sdílenou linku, bude spravovat tak, aby byla sdílená co nejspravedlivěji. A to ISP nebude mít problém prokázat.
A to, že to prodali jako "NEOMEZENE" připojení, to kritizuju už dost dlouho. Mám-li 100 bochníků chleba, nebudu se taky tvářit, že nakrmím celou Prahu, když vím, že by na osobu zbyl sotva drobek.
Patrik (18.2.2004 12:27:37)
Opet resite to, co je vsem jasne. Samozrejme, ze ADSL neni srovnatelne se svetem a je to spatne, to ja vim, ale proste postavte se k tomu jako ja, s Telecomem nehne NIKDO ! Je hezke, ze tu rikate kdyby to bylo jako, kdyby jako ve svete, ve svete je to takhle atd., ale my jsme, bohuzel, na ADSL v CR. Situace je takova, jaka je a za soucasne situace proste ADSL na stahovani desitek CD mesicne proste neni, i kdyz je tak nekterymi ISP reklamou prezentovano. Kdo takto sluzbu vyuziva, tak ji krati ostatnim. Take bych mohl tahat a vedel bych co, ale nedelam to. A nezlobte se na me, me za 1300,- Kc mesicne sluzba na cteni eimalu, surfovani, komunikaci, vzdaleny prsitup do firmy a hrani staci ... hlavni je, ze nejsem omezovan denni dobou. Stve me potom, kdyz nekdo pouziva linku k necemu, k cemu logickym vypoctem nemuze slouzit = neustalemu sosani x GB dat. Kdybych chtel sosat, tak se pohlednu po necem jinem. Pan Silhavy ma pravdu, dokud se nedostaneme na nizsi agregaci a jine podminky, neni mozne sluzbu takto nabizet, je to hlavne chyba ISP ... Muj ISP napr. nabizi 512/128 20 GB, ktera je samozrejme agregovana s ostatnimi 512/128 (10 5 a 3 GB), nemyslim si, ze je to spravne ...
Honza (18.2.2004 12:44:24)
A mimochodem, pisete, ze ADSL neni slizba pro stahovace? Zvednuti ze 192 na 512 opravdu normalni clovek na postu, hry a stranky nevyuzije. Je to krok, ktery preci nalaka hlavne stahovace.
Pokud bych chtel sluzbu pro hrani a postu, opravdu bohate by mi stacilo nejakych 128Kbs. Teh 512, nebo dokonce 1024 je opravdu malicko mimo.
Jak rikam, pokud nechcete stahovat, neni nic jednodusiho, nez se porozhlednout po nejakejm bezdratu s limitem.
Miroslav Šilhavý (18.2.2004 12:55:07)
Pořád nechcete přijmout to, že 512 kbit linka s agregací je 10 kbit linka bez agregace... A k ní Vám ISP dává k dispozici dalších 500 kbitů, které můžete využít, jen když ostatní ne...
Takže kdyby každý využíval svoje limity naplno, pak by Vám zbylo jen těch pouhých 10 kbitů a to mi na mejl přijde docela málo...
Patrik (18.2.2004 12:59:50)
Ta situace, kdy kazdy pojede v jeden okamzik nejaky download nemuze prakticky nastat, problem je, jak rikate, ze jeden uzivatel ma moznost se chovat jako uzivatelu deset a tam je ten zadrhel. Prakticky tedy k takove situaci dochazi.
Honza (18.2.2004 13:00:58)
Jenze kdyby. Co myslite, je lepsi nestahovat a cekat jako Vy, jestli se to treba nezlepsi, nebo do te doby, nez nastane skutecne situace ze si kazdy rekne, kdyz uz to jede takhle, tak budu alespon stahovat, tak do te doby tahat...
Proste to tak je, Vas pristup je sice chvalihodny, ale jinak naprosto bezvyznamny.
Miroslav Šilhavý (18.2.2004 13:27:24)
;-) nezkončil jsem u této úvahy, došel jsem až k tomu, že vina je u ISP, kteří nechávají multithread downloady uzmout obrovskou prioritu ;-)
Honza (18.2.2004 12:47:49)
a pokud mate co stahovat, tak zacnete, na nic jineho se to v soucasne dobe vyuzit neda a je politovanihodne, ze kdyz zapnete download ze stejneho zrdoje 3x, tak ze vam to proste na maximum pojede. Opravdu nikdy nebude situace, ze by se nenasel nekdo, kdo to nebude brzdit. I kdybych mel 5GB limit a mel co stahnout, tak to na konci mesice do toho limitu dojedu, neni to nic, co by mi prislo jakkoliv divne.
Salieri (17.2.2004 17:14:25)
Mám otázečku. Je technicky proveditelné snížit rychlost jenom u stahování dat a rychlost připojení k internetu nechat např. na 400kbps, aby se mohly hrát hry s použitelným pingem do 40ms? Díky.
Patrik (17.2.2004 17:16:31)
Technicky je proveditelne, aby jsi mel nastavenou vyssi priopritu nez stahovac, ktery vsechno brzdi, potom je po problemu ...
Miroslav Šilhavý (17.2.2004 17:24:14)
Priorita sama o sobě je dost hlopé řešení. Musí se brát v potaz váha, která je složena (vypočítána) z maximální rychlosti zákazníka a eventuálně z dalších faktorů....
Samotná priorita by vedla ke katastrofě, viz Tiscali.
Patrik (17.2.2004 17:27:17)
Ja uz jsem tak nastvany, ze mam trochu radikalni nazory a reknu naprsoto otevrene: pokud nekdo cely mesic "zazdival" multitrehadovymi downloady linku ostatnim, tak mu tech 20kbps na 30 dni pravem patri ...
Petr Borecek (17.2.2004 19:07:39)
Jenze mu tyech 20 kb az tak nevadi protoze segmentovanym stahovanim porad jede 420 kb a zahrat si zajde do herny nebo si poridi Wifi do 500,- kc.A na to ze mam ADSl od zacatku kdy bylo v CR pristupne musim ric ze vecer(Tim myslim 1 - 9 hodim ) kdy je nejlepsi rychlost tak i ping se nejlip stahuje a myslim ze tuto dobu uz vyuziva vetsina lidi tak i nejlip hraje cim chci ric ze to spis vypada ze Ctc uvolni vetsi pasmo co se uvolni v noci od firemnich klientu.
Patrik (17.2.2004 17:31:04)
Vite, ja bych toto chovani, kdy nekdo ma limit 10 GB a musi je ten mesic prososat za kazdou cenu (protoze preci neni mozne, abych nevyuzil maximalne neco, co mam pridelene), prirovnal k necemu nasledujicimu: Je to jako kdyz si nekdo da v restauraci jidlo, uz nemuze, ale musi to za kazdou cenu, odpustte, sezrat, i kdyby mel prasknout a nekdy se muze stat, ze mu po tom z toho muze byt i spatne ... (v nasem pripade si chvili nezasosa)
Anonym (17.2.2004 17:40:29)
No tak já nevím, ale tyhle přirovnání jsou totálně k ničemu. Srovnáváš (jak to ostatně dělá často i pan Šilhavý) hrušky s jablkama. Ty jsi někdy viděl magora, kterej neprovolá všechny volné minuty v paušálu? já jsem o něm ještě neslyšel.
Patrik (17.2.2004 17:43:05)
Jiste, je to chyba hlavne Telecomu a ISP, ze je mozne na lince s tak dabelskou agregaci mit moznost prenaset tolik dat a limit je moc vysoky ... Zni to smutne, ale je to, bohuzel, tak. Ale kazdy vi, co takove chovani (multithread download) zpusobuje a mel bys epodle toho zaridit. Jasne, zrovna ten sosac to nepocituje, ale pocituji to lide, co s nim sdili konektivitu. Je tedy na strane ISP, aby zasahl a souhlasim s tvrdym postihem.
Jan Klouzal (17.2.2004 18:02:55)
Tvrdý postih - a za co? Pochopte, že jsou lidi, kteří si ADSL pořídilo pro to, aby mohli stahovat třeba těch 10GB měsíčně a není na tom nic špatného, protože si tuto službu zaplatili. Problém je vtom, že ISP i Telecom nabízejí v podstatě jen dvě služby - pro firmy s agragací 1:20 a pro jednotlivce s agregací 1:50. Je hezké, že existují tarify s různým limitem dat, ale k čemu to je, když jsou nakonec všichni na jedné hromadě. Mě to teď taky jede hrozně, ale rozhodně bych to neřešil něčím jako snížením limitu na 3 GB pro všechny. Řešením by (nakolik do toho vidím) byly specializované tarify, které by ale nebyly agregovány spolu.
Patrik (17.2.2004 17:46:13)
Je take mozne, ze az Vam linka pojede 14 dni 20 - 50 kbps v prumeru, s lagy a drastickym PL, aniz by na Vasi strane bylo nejake sosani, prenaseni velkych objemu dat a omezovani ostatnich, tak zacnete srovnavat ty Vase hrusky s jabkama ..., protoze Vy nemuzete za nic a vyuzivate linku s rozumem s ohledem na agregaci 1:50 ...
Miroslav Šilhavý (17.2.2004 18:16:35)
Já už viděl dost lidí, co provolávali kredit na předplacených kartách dřív, než jim vyprší... A to je srovnatelné s těmi volnými minutami...
Salieri (17.2.2004 17:52:00)
Tak pak nechápu proč to tak nepraktikujou. Např. když někdo dosáhne limitu rychlost stahování neomezí na 4kB a rychlost mu nenechaj na připojení stejnou. Ale to bych chtěl asi moc. :-))
Patrik (17.2.2004 17:54:03)
Ono to bude nejspis o tom, ze tech lidi, co chteji hlavne stahovat bude vice, nez nas, co si chceme zahrat. Cili ISP se vyplati obetovat hrace, nez to same udelat u stahovacu ...
Saper (17.2.2004 18:04:40)
No jsem ten blazen co nedokaze jak ty rikas ani provolat pausal no a, nepotrebuju ho tak proc bych ho dotah do konce.Ano je to tak ISP hazeji hrace bokem a drzi si stahovace,ale vzhledem k tomu ze chteji uvest nove sluzby mnely by si spis cenit hracu,kteri si mnohem radeji nove sluzby objednaji nez stahovac co jen civi jakej ma download.Pokud pretahnes limit odriznul bychte ,protoze jsi vycerpal to na co mas narok a co jsi si zaplatil.
Anonym (17.2.2004 18:23:01)
Musim to zatukat ale mozna se neco deje !
o tom, co jsem odelslal nize uvedeny e-mail na ISP, tak pred cca 15ti minutami sem zaznamenal delsi vypadek spojeni, nasledne se rychlost nijak dramaticky nepolepsila, jedu momentalne 100 kbps, ale da se hrat, sice to neni idealni, ale je to tak o 1000% lepsi. Jeste vcera nebylo myslitelne, aby i s rychlosti 300 kbps byla tak nenarocna hra na ping a objem dat jako Diablo II alespon trochu hratelna. Momentalne mam rychlost 3x nizsi a hrat se to da celkem s rozumem (i kdyz lagy jsou, na 1st person 3D shooter to opravdu jeste neni ... ale na mmorpg uz asi ano ...). Ze by se ISP pochlapil ? Uvidime, cas ukaze, mozna me jen ted chteji nastvat tim, ze mi to pojede, nez mi seberou linku ;)
Patrik (17.2.2004 18:39:47)
Prave mam toto:
Rychost vašeho internetu:
Rychlost stahování dat:
8.7 KB/sec
Rychlost připojení k Internetu:
69.4 Kbps
A hraju naprosto v pohode, pokud tohle zustane, tak nedam na Skynet dopustit :)
Saper (17.2.2004 18:51:17)
Patriku,Ja paril ultimu v pohode pri 39 a zrovna byla akce v dungu , jelo to bez lagu.Na 400 si ani neprd... Jinak souhlasim s Miroslavem kdyz vim ze kvuli nekomu nemuzu hrat Vietcong tak neni muj oblibenec.
Patrik (17.2.2004 18:55:24)
Ja souhlasim take, sice jsem se v par prispevcich vyse zapomnel podepsat, ale psal jsem to ja ...
No to nechapu, me to proste slo hrat pouze, kdyz mi to jelo 400+ kbps, jinak se nedalo ani nalogovat na Battle.net. Tedka mam 64 kbps - cili rychlost totalne v haji, ale hrat se da naprosto v pohode, proste s tim neco udelali konecne, zrejme se nezahazuji UDP nebo jsem dostal prioritu ...
Patrik (17.2.2004 21:36:39)
Takze uz je to zase vse pri starem, ale byl to fajn pocit, kdyz to po 14ti dnech hodinu a pul jelo dobre ... nevim, co s tim bylo, ze to fungovalo dobre i s nizkou rychlosti, ted je to uz opet nepouzitelne :) Koncim, pockam, jak se situace vyvrbi, treba FUP u VOlnyho zabere a kdyz budou reakce, ze se na tom da dobre hrat, pujdu do nej ...
Saper (17.2.2004 21:38:12)
Dam vedet jak to s Volnym vypada kdyz se zlepsi :) at uz to je
Anonym (17.2.2004 18:05:19)
To mě povězte, jestli jinde ve světě mají taky takový starosti.Jsou to uživatele, nebo poskytovatele kdo dělají z Adsl v Česku problém?
Anonym (17.2.2004 18:12:59)
Je to Telecom, protoze uvedl sluzbu tak, jak uvedl, nepusti to z ruky a preprodava ji dal v tkove podobe, ze proste neni se svetem srovnatelna. Ja uz se smiril s tim, ze s Telecomem nikdo nehne (nebo neni politicky zajem pohnout), a proto se musime nejak zaridit sami, holt musime akceptovat to, ze si nemuzeme na ADSL delat to same jako ve svete, abychom dosahli stejne kvality. Jiste, ze bych byl nejradeji, kdyby vse bylo tak, jako napr. ve Svedsku, ale v nasi moci neni s Telecomem neco udelat ...
Anonym (17.2.2004 18:20:18)
Já jenom, že tu každej začíná pomalu udávat "..hele on toho moc stahnul.Pověste ho!" a přitom příčina je už v základech.
Saper (17.2.2004 18:24:09)
Dokud se na CTU nerozhodnou rozhodnout o propojitelnosti,nedaji se menit zaklady.Takze kdyz nekdo to rozjede na nekolika frontach a jede co to da tak se nezlob ale moje sympatie rozhodne nema.
Miroslav Šilhavý (17.2.2004 18:28:14)
Primární problém je v tom, že ISP (snad až na vyjímky) nevyřešili to, že multithreadované downloady ukousnou větší část koláče, než by měly...
Potom se ale nedivte, že vzbudí negativní ohlas, když někdo napíše, že stáhnul 20 GB, což představuje totální zničení pásma pro dalších cca 6 lidí...
Nezlobte se na mě, ať už telecom a ISP zavedli nebo nezavedli limity, uživatel s 20 GB dat nemá na agregaci 1:50 co dělat a už vůbec ne na nejzákladnější rychlosti 512/128.
Karel (18.2.2004 06:32:00)
Nazdar Mirku, já jsem přešel na 1024/256 s 6GB a předpokládal, že budu v pohodě s rychlostí. Opak je pravdou. nyní mám rychlost odpovídající jen ráno od šesti do osmi hodin. Jinak celý den to je "vynikající" rychlost a to od 0kbps po nejvýše 150kbps. Na mé dotazy a stížnosti NEXTRA otrle nereaguje. Jen jsem se dozvěděl, že je to úplně jedno jakou rychlost máš zvolenou a limit také, stejně jsi v balíku se všemi a nic s tím nikdo nedělá. Nevím zda to není podvod na uživatele. Již jsem se informoval zde v Prostějově na možnosti alternativního připojení. Asi zde bude nej vzít od Infosu dezdrát za poloviční cenu. Sice rychlost nic moc ale těch 128kbsp je pořád. Já potřebuji přes FTP se synem spojení do Brna. To přes ADSL je zatím jen sen. Nevím do jakého balíku jsem zde v Prostějově zabalen, ale když slyším a vidím jak jsou na tom Pražáci a ještě nadávají, je mi z toho na nic.
Saper (18.2.2004 06:50:22)
Karle taky se chystam prejit na 1024/256(uz zase)ale verim ze rychlost bude v pohode tu mam od Volnyho v cajku stabilni prumer 400Kbps.Jinak mas pravdu ze urcite neni zrovna ciste nabizet nekolik stupnu rychlosti za rozdilne ceny a negarantovat nic.Nevim jake mas imformace,ale pokud ti pripada ze nekteri Prazaci s rychlosti i 4Kb jsou na tom nejak dobre a nemaj pravo nadavat tak z toho je na nic zase mne.Klidne bych s tebou menil moji rychlost za tvych 150 pokud by po tom sli hrat hry.
Karel (20.2.2004 10:00:54)
Tak pánové nevím zda to nějak NEXTRA vyřešila, ale včera a dnes i v tuto dobu je možné považovat připojení jako funkční. Mě to dnes (zatím) běží kolem 750/160kbps/s. Nechci to zakřiknout, ale jestli je to vyřešeno, tak se mi strašně uvolní nervový zatížení, které jsem doposud musel snášet. Nejsem žádný stahovač. Můj průměr za měsíc je kolem 3,5GB. Pro mě to znamená velikou časovou úsporu a to jsem potřeboval. Věřím, že se o podaří udržet na dobré úrovni. Jen tak dále.
Saper (20.2.2004 18:02:55)
Tak u Volnyho porad zadna zmena , stale je ping na nic a hrat se neda,rozmezi od 60ms do ping nedostupny.Podle toho co jsem dneska vydel tak se soustreduji na zkrasleni sidla firmy a ne na zakazniky.Soudim tak podle zabalenych stolku do igelitu proti prachu.No aspon uz vim co delaji s penezi ktere vyberou a neinvestuji na rozvoj ADSL a vlastniho FUP.Jinak stale ocekavam zlepseni je mi jasne ze jsem uz pitomec,ale kdo jinej by taky u nich vydrzel :)
Miroslav Šilhavý (18.2.2004 08:03:27)
To je pořád o tom samém... ISP nenasadil žádný QoS, takže nedělá prakticky žádný rozdíl mezi 1024 a 512 zákazníky :((
BDs (18.2.2004 11:10:31)
Nextra, ze nema QOS???
Miroslav Šilhavý (18.2.2004 11:32:23)
Možná má, ale určitě ne takový, který by řešil to, o čem se bavíme.
Patrik (17.2.2004 18:28:09)
to vyse je moje, obcas zapomenu na nick, sorry
Tomik (18.2.2004 13:23:45)
Chci si pridit ADSL ciste kvuli Counter-strike(zadny rozumny wifi neni dostupny)ktereho poskytovatele byste mi doporucili?Jde mi ciste o ping......
Patrik (18.2.2004 14:12:44)
Momentalne bych doporucil se ADSL v tomhle pripade vyhnout obloukem, to je, bohuzel, realita.
Honza (18.2.2004 14:13:27)
V soucasne chvili asi zadny :( Pokud precijenom, tak si hlavne vem nekoho, kde nepodepisujes treba dvouletou smlouv. Az to budes chtit za mesic zrusit
Saper (18.2.2004 18:31:14)
No Honzo treba sem divnej ale ADSL jsem si porizoval mezi prvnimi jsem 75 zakaznik u Volnyho a presto nejsem stahovac.Mam to ciste a pouze na mail,surf a hlavne hry.Vubec se my nelibi pristup kdyz to mam tak urvu co se da,takovejch penez platim tak at to vyuziju.Jen doufam ze uz se konecen u volnyho vrhnou na vlastni FUP a lidi jako jsi ty odstavi.Jisty problem v nepouzitelnosti ADSL je urcite agregace,ale ADSL neni pevna linka a nezvlada takovou zatez proto netaham jak blazen vsechno co vidim a pro pocit ze prave tato vec je to jedine co my chybi k donalemu stesti.I kdyz mam vztek tak si rikam ze casem to ISP osetri tak aby ADSL bylo pouzitelny.Do te doby si radsi nikdo ADSL neporizujte.
Honza (19.2.2004 10:09:03)
Na jednu stranu odsuzujete kdyz nekdo taha, na druhou stranu chcete ISP, coz zas odsoudi nejmene dalsi polovina lidi.
Netahama jak blazen, taham jen to co vyuziju. A opravdu si myslim, ze za 1600 je na "mail,surf a hlavne hry" trosku luxus a urcite sezenete levnejsi a plne dostacujici variantu.
Nezapomente, ze adsl bylo od pocatku inzerovano jako sluzba pro velky objem dat, videokonference atd. Takze soucasny postup je malicko zarazejici. Vsimnete si, ze v reklamach (nutno dodat ze tragickych) je pro hrani vzdy inzerovano ISDN :)
Miroslav Šilhavý (19.2.2004 10:53:08)
Ano, ale nepředpokládá se, že jste ve videokonferenci každý den podstatnou část doby. Stejně tak se nepředpokládá, že budete sosat.
Uvědomte si, že 512/128 kbit s agregací 1:50 je varianta pro nejzákladnější využití, řekněme srovnatelná např. s 64 kbit méně agregovanými linkami.
A za 1600 luxus? Znám, divte se nebo ne, hodně lidí, kteří jen za ty mejly a základní browsování dají na dialupu daleko víc!
U ADSL je jedna z hodnot nejenom rychlost, ale i to, že jej můžete, bez dalších nákladů, použít, kdy se Vám zamane. Také nezapomínejte na to, že existuje dost lidí, kteří pracují ve dne, a potřebují být na internetu (aniž by sosali) právě v té pracovní době. Na dialupu kontrolovat firemní poštu každých 20 minut je prakticky nemyslitelné.
Honza (19.2.2004 11:21:59)
Proc tedy telecom neudela nejakou sluzbu treba 96, bez agregace 3GB limit. Neni chyba prave v tomhle?
I pro mne bylo 192 naprosto dostacujici a zvednuti na 512 mi k nicemu nepomohlo. Muselo jim byt jasne, ze to nalaka predevsim stahovace, normalnimu cloveku je jedno, zda je to 192, nebo 1GB.
Z vasich reakci verim pane Silhavy, ze jste bud zamestnanec ctc, nebo jste minimalne v jeho fanklubu a zkusite to zjistit.
Kdyz neco budu chtit stahnout, necham to bezet treba tyden v kuse a urcite si nebudu rikat, sakra, co zbylych 50 lidi... Je to proste normalni, neni v tom nic sobeckeho. Nemohu uverit, ze tady nenadavate na telecom, ale na ostatni uzivatele...
Miroslav Šilhavý (19.2.2004 11:27:25)
96kbit bez agregace by byla cca 8x dražší služba než 512/128 s agregací (tam je garantováni 10,24/2,56 kbit)! Ono je vcelku jedno, jestli uděláte 1Mbit ag 1:100, 512kbit ag 1:50 nebo 256kbit ag 1:25; rozdíl je jen ve stropu služby, ne v tom, co to stojí na přenosovém pásmu.
;-) Ani nejsem zaměstnanec ČTc, ani ve fanclubu. Jen se mi nelíbí, jak se zde rozmáhají tendence chtít megabit za 500 Kč atp. Na trhu v ČR to nemá obdoby. A najednou po ADSL se to chce... Proč všichni křiklouni v diskusích netlačili už stejně vehementně dávno na svoje lokální poskytovatele?
Mimochodem, nenadávám ani v nejmenším na ostatní uživatele! Celou vinu nesou ISP, kteří svými systémy nezajistili to, aby sosači nebyli na obtíž ostatním! Telecom jim dodá linky, ISP určí pravidla a technicky je zajistí a uživatel se nemá o nic starat! Bohužel, ta část u ISP tu většinou chybí a proto uživatelé právem nadávají. Neprávem však na Telecom!
Honza (19.2.2004 12:09:26)
Telecom snad ale tvrdil, ze i pri agregaci a maximalni vytizeni bude pokles rychlosti maximalne 1/3. Tim se asi asi i poskytovatele ridili. Nikdo nemohl tusit, ze to bude takovehle peklo :) Krom toho telecom uz nekolikrat tvrdil, ze agregace jede naplno a jelo to vse OK. Takze by mne zajimalo, co se stalo od minuleho pondeli.
No a vim ze jsme tady v leccem tak 20 let pozadu, ale kdyz funkcni ADSL dokazi nabidnou i pomerne srovnatelne zeme, za mnohem lepsi ceny, tak je mi zahadou, proc to nejde tady.
A dostupna varianta bez agregace a limitu tady proste neexistuje.
Ja bych byl ochotny platit za
96 3GB max kolem 700,-
320 10GB 1500,-
512 a vyse bez limitu 3000,-
pokud by se ta rychlost tomu alespon blizila. Myslim si, ze kdyz clovek zvazi je je nutne k tomu platit telefon, ktery ja vlastne ani nemam fyzicky doma, tak to zrovna malo neni.
Miroslav Šilhavý (19.2.2004 12:15:33)
Ano, ale to tvrdil u 192 a 320 kbit linek... Pak za stejnou cenu zavedl 512 a 1024 kbit linky a ty nakonec ještě slevnil.
Minulé pondělí se mohlo stát jen pár drobností. Např. se zřídila linka pár jednotlivcům s velkou spotřebou. Nebo poskytovatel překročil určitou hranici uživatelů. Každopádně to ale jeho QoS nezvládl.
Na trhu máte linky, které jsou s limitem 3GB a jsou už jen o pár drobných dražší, než to co píšete. Ale bez agregace na tyto ceny nedosáhnete! 512 kbitů není ani v nákladech menšího ISP za 3000 Kč; u velkých ano, ale zase by nevydělali... Díváte se nejdřív do peněženky a pak teprve na ADSL. Zkuste se podívat nejdřív na ADSL a pak teprve do peněženky.
Honza (19.2.2004 12:50:23)
Zhorsilo se to u Ipexu a dale co vim i u Volneho a Nextry, takze to nemuze byt otazka jen jednoho isp. Divne
Miroslav Šilhavý (19.2.2004 13:25:14)
Ano, ale pokud i po zhoršení to jede víc než 200 kbit (což kromě Tiscali jede), pak je tam dost prostoru pro QoS.
Patrik (19.2.2004 13:56:28)
Nejede Mirku, reknu Vam, ze Skynet je na tom opravdu bidne, mam za posledni tyden rychlosti v prumeru kolem 60 - 80 kbps :( (schvalne jsem si zaznamenaval mereni a meril poctive v ruznych dennich dobach kazdy den) ...
Miroslav Šilhavý (19.2.2004 14:08:41)
:( tak to už je otázka, co s tím ISP dokáže udělat... Z 70 kbit jen tak zázraky neuděláte :( Myslím že jistá forma FUP je potřeba. Ono jim stačí zbavit se jednoho ze sta a už ADSL pro dalších 99 poběží daleko lépe :( Myslím, že ti mazanější ISP nebudou žádné FUP zveřejňovat, ale budou sosače kontaktovat a vyzývat k přechodu na vyšší službu a nebo jim vypovídat smlouvy...
Řádově půjde max. o desítky lidí u běžného ISP (u Tiscali by jich bylo asi víc), a to není tak velká cena za to, aby měli ADSL dobré.
Patrik (19.2.2004 17:13:51)
Abych neplacal nesmysly a nevymyslel, prave jsem prisel domu a vse vypada takto:
Rychost vašeho internetu:
Rychlost stahování dat:
6.6 KB/sec
Rychlost připojení k Internetu:
52.5 Kbps
Doprovazeno PL a vysokym pingem, sotva nactu tuto diskuzi, Skynet ... a to jeste neni spicka (i kdyz pravdepodobne nam nekdo sosa a neni doma).
Miroslav Šilhavý (19.2.2004 17:25:44)
:( a přitom by pro ISP bylo jednoduché řešení :(
Patrik (19.2.2004 17:31:02)
Je take mozne, ze jsem proste uz ve druhe fronte, protoze jsem vypovedel ... clovek nikdy nevi, ceho jsou schopni :)
Miroslav Šilhavý (19.2.2004 17:32:22)
Proč by to nemělo být možné? Tipuju, že máte tu nejzákladnější rychlost a i tak sosáte těch 15 GB.
Patrik (19.2.2004 17:36:16)
Jste si me spletl, mam zakladni variantu a sosam tak 1 - 1,5 GB ..., jak uz se tady o tom bavime skoro tyden a Skynet na nejake FUP zjevne neslysi, protoze se nenamahali ani s odpovedi.
Saper (19.2.2004 18:56:02)
Patriku uz nejsi perspektivni zakaznik tak je mozne vsechno i prevedeni do druhe fronty.
Patrik (19.2.2004 19:03:11)
Kazdopadne fakturu za unor, co prijde zacatkem brezna, jiz nebudu platit, uvidime, s cim prijdou :)
Saper (19.2.2004 19:06:34)
No na zaver urcite exekuce,ktera pujde oddalit soudnim sporem pri kterem ztrati znacnou cast popularity i moznych zakazniku a to v pripade kdyz se do veci zapoji media ktera nejsou na ne napojena.Ale uprimne kdo by se s nima hadal :)
Patrik (19.2.2004 19:17:33)
Tak bych to nevidel, jelikoz jsem firma a tam se trochu meni situace ;) Me take spousta odberatelu dluzi a neudelam s tim nic (pokud nejde o opravdu vysoke castky, tak to za ty strasti ani nestoji), tak ted budu zase chvili dluzit ja ;)
Mimochodem jsem zalozil novy topic ohledne kvality Skynet a je tam prihoda, jak jsem pred minutou volal na technickou podporu, stoji to za to. O duvod vic uz nic neplatit.
no_přece_já (21.2.2004 12:52:38)
megabit za 500? 2megabity za 400 => Wi-Fi
Já (21.2.2004 16:18:14)
No jo, zas nakej chytrolin co ma WiFi, ktera sice je 2Mbps, ale zapomina ze to nema jen pro sebe ale ma to sdileny s vice lidma....
Megabit za 500 je fakt blbost, 500 by mel byt spis v nasich podminkach pausal na dial-up
Patrik (19.2.2004 11:03:01)
Rikate nesmysly, podnikam a zaroven pracuji pro jednu firmu, potrebuji internet doma v kteroukoli denni dobu bez dalsich nakladu pro pristup k e-mailu, pro komunikaci, pro vzdaleny pristup do firmy, pro sledovani on-line dat z burzy, pro obcasne stahnuti updatu, ovladacu i jinych veci apod., zahrani si hry jako relaxaci, nepotrebuji vsak pres linku rvat 50 GB mesicne a k tomu ani tato linka neni urcena, na to si poridte mene agregovane varianty bez limitu. Uvedomte si, ze takovou cinnosti omezuji dalsi desitky lidi.
Honza (19.2.2004 11:25:04)
Vase uvaha by mela smysl, pokud by mene agregovane varianty bez limitu skutecne odpovidali nakladum. Kdyz jede stejne spatne 512 s limitem a agregaci 1:50 a stejne spatne 1GB 1:20 bez limitu za 1x tak vyssi cenu, co si clovek asi vybere?
Petr (20.2.2004 07:13:32)
No nemáš pravdu, ADSL zvládne 8Mbit (pouze u nás), v Japonsku už mají varianty DSL k 50Mbit, a jenom pro úplnost, těch 8Mbit je jenom od tebe k ústředně, dál už je normální optika která může mít i několik Gbit.
Nargon (20.2.2004 18:32:10)
no 8 mbit je spis od Ustredny k tobe, a od tebe k ustredne max 2 mbit, je to ADSL a to pokud se nemylim v ceskych podminkach zvlada max 8mbit down a 2mbit up
Salieri (21.2.2004 13:13:06)
Vždyť v českých podmínkách nefunguje pořádně ani 512/128kb natožpak aby fungovalo 8/2Mb.
saper (21.2.2004 01:36:06)
Jako ty fakt chces po uzivatelych aby za ty hrisny prachy nestahoval? Nemyslis ze je to pouze chyba provideru ze ti to nejede? Nebud blazen cece a vzpamatuj se. Kdyz nekdo muze za to ze to nejede tak je to CTc a pak trochu ISP. Jako ja nemuzu hrat, pac to laguje, mam nizkou rychlost a nebavi mi cekat nez najede stranka vubec. Takze jsem treba vcera pres noc taky stahoval, sice to jelo jen 10kB/s, ale kdyz ani nic nesosnu, tak k cemu jim vlastne budu davat ty 2k za mesic? Mam jim platit za to, ze doufam ze s tim neco udelaji a ja budu tak hodnej ze budu platit a sluzbu nebudu pouzivat???!!!
Saper (21.2.2004 06:16:44)
Ne aby nestahovali,ale aby se chovali normalne a nespousteli toho vic najednou! Za soucasnyho stavu se to jinak neda,dokud se rozhodnou ze by z ADSL mohli udelat neco co bude fungovat.Na rychlost si nenarikam tu mam v prumeru 400 takze super,ale pingy jsou total v haji.Proto si myslim ze je to vina Volnyho.Kdyz jsme to poprvy reklamoval tak to najednou zaclo jet (pingy 20-60)a jelo to dokud sem se neodlognul a zase nenalogoval.To mi jeste volali jestli to jede a ze zitra zavolaj znovu , druhy den kdyz povidam ze to zase nejede mi zacali tvrdit ze uz to nepojede.Ale tim ze se budeme chovat jak nenazrany prasata to nezlepsime a vykrikovanim na foru taky ne.Jestli vis jak je donutit aby s tim neco udelali dej vedet :)
fram (21.2.2004 12:26:26)
Jo defenestraci >:) . Jako kdyz si clovek koupi sluzbu 512/128 a za nejakych pravidel a plne a neomezene pravo s touto sluzbou nakladat dle libost v ramci smlouvy. Takze take sosat treba na plnej kotel. Pokud to nezvladne sit je to zase chyba jen a jen provideru / CTc a nikoho jinyho. Čistě poskytoval. Nebuď trasprdelka :) a nezačni místo CTc, který za to s ISP muzou ve 100% rozsahu, nadavat uzivatelum ze pouzivaj sluzbu tak, jak si ji pravoplatne jako ty zakoupili. (info ... ja sam defakto nestaju, net ted pouzivam malo a jak jsem psal nemam zajem o poslani dalsi splatky, takze asi i naposled ^^ )
Donutit je neco delat? Jedine tak , ze je budeme neustale dokola buzerovat az prestanou brat telefon s tvym cislem, volej z budky, od kamarada, mailovaci spam. Co vis muzes delat? Lepsi nez obvinovat uzivatele nebo mudrcovat na foru o technickych problemech ci stavu nasi site.
Komu volat a psat? Vsem co s tim maji co do cineni, takze sestav mail kde krome vlastnich nazoru a stiznosti a vyjadreni hluboke nespokojenosti a pripojeni vyhruzky s terminem o zruseni linky a posledni splatce pripoj nejake merene hodnoty a posli na ISP, CTc, nejaky medialni servery jako lupa bo isdn, zive ... a Mlynářovi (od čeho je taky ministr ne?).
PS: za dnesek zpracovavam statistiky, este udelam par dnu, hlavne neco z tydnu, pripojim odkazy a komentare a udelam spam send na vsechny cile :>PS2:Kdo ne tak je asi spokojen :x
Já (21.2.2004 16:14:06)
No ono se asi neda rict "stahovac/nestahovac" - teda az na nektere vyjimky.... sou lidi kteri porad sosaj a ty bych z toho vyhazel, pac stejne to sosaj pro jiny lidi (ne li za uplatu). Ale sou zas lidi, kteri si to poridili, a ze zacatku stahovali, pac se museli "nabazit" ty moznosti mit vsechno... ale postupne uz zjistili ze pro vlastni potrebu staci mesicne tak maximalne jeden az dva soubory stazene z P2P (nekdy treba zadny) az se z nich stanou "normalni uzivatele"... U me to vypadalo uplne stejne... z cca 20GB sem zkoncil na 5GB mesicne a nepredpokladam ze ted nekdy tech 10GB pretahnu...
btw - to cislo zakaznika - to je to v ty IP adrese ? ja tam mam 52ku, ale nevim jestli to je jako v ramci vsech nebo v ramci ag.bodu, pac v praglu sou IP jiny nez treba tam kde bydlim ja.... Jinak proti Volnymu nic nemam - po tom konci ledna jak to vsecko spadlo uz je zas vse vporadku :) asi se sosaci nastvali a odhlasili linky - jen tak dal :))
salieri (21.2.2004 19:06:54)
přesněm můj přpad. po pořízení minulý rok v listpadu do konce roku odhadem 100GB, teď je to kolem 7 GB měsíčně. Pokuď to jede tak jak má samozřejmně.
fram (21.2.2004 12:31:47)
chlapce (Tomik)
mam adsl hodne kvuly hrani po netu a ted od unora se na to m hrat neda, Telecom s tim nechce nic delat. Takze jestli ti mam neco doporucit, tak uplne jiny typ pripojeni (doporucuje cokoli, ale ne od Telecomunistů). Pač dřív nebo později tě strhaj z kůže a budeš mít stejnak nic, akorát průvan na kontě. Ping na adsl pokud budes na frekventovany body (rozumnej ne ustrednu ale agregacni bod ...tje nekde dal, napr. ja sem 55km od Prahy a agr.bod mam v Praze). Nebudesli v lokalite kde to (JESTE/ZATIM) funguje, tak si nezahrajes (100-6000ms / rychlost 10-480kbs).
Kraken (21.2.2004 15:46:48)
My mame ADSL od ERI a pingy sou cimf´dal horsi nekdy to nejde pod 100 vku a už mě to zacina *******.
Jirka (21.2.2004 15:56:16)
Tak jsem si zahral :)
Musel jsem se tada pripojit pres dialup, ale byla to parada (uz jsem mel abstak).
ADSL je na nic a odhlasuji ho!
HOWG, domluvil jsem
Patrik (21.2.2004 18:12:05)
Dnes to opet cely den nejde, VUBEC. Rychlost nesla od 11:00, co to zkousim, pres 50 kbps ... Skynet uz me se svoji ignoranci a nezajmem neco se sosacema delat, se*e.
Saper (21.2.2004 18:38:04)
No mne Volny taky se... ,ale na druho stranu se plnou silou vrhli na vlastni forum.Nepokousejte se registrovat jako vetsina vytvoru Volny nefunguje, zatim.Jinak tam maji krasnou sekci "On-line hry Co nás čeká a co už můžeme pařit? Portál VOLNÝ má pro Vás pár příjemných novinek!"
Docela drzost mit tam neco takoveho,prosim uzivatele a hrace Volnyho aby jim tam napsali co si o tom mysli.Staci dat nick podle prani.
Patrik (21.2.2004 19:13:51)
No uvidime, jestli neco dobryho nevzejde ze strany Telenoru Networks, pry ma pronajaty mistni smycky a chysta se do konce brezna spustit vlastni DSL velkoobchodni slzby, ktery nabidne ISP. Treba si Norove budou umet lip socitat pomery, limitu, agregaci, rychlosti atd. :) Asi to vyjde pro koncovy zakazniky draz nez velkoobchodni ADSL od Telecomu, ale kvalita bude nekde uplne jinde (pokud se ISP budou snazit).
