Do diskuse momentálně není možné vkládat příspěvky. Plná funkčnost bude obnovena v nejbližších dnech. Děkujeme za pochopení.
Úvod > Diskuse > Technické otázky > Zdravim, tak uz se nam to blizi za cca 3 tydny nam vsichni ISP spusti ADSL2 a ted jak z toho? Ted mam ADSL(1) modem Zyxel Prestige 650R-33 a chodil rok bez potizi na tarifu IE.Extreme 4096 zadne zasekavani (ikdyz skrz nej proteklo opravdu HODNE dat torr

Zdravim, tak uz se nam to blizi za cca 3 tydny nam vsichni ISP spusti ADSL2 a ted jak z toho? Ted mam ADSL(1) modem Zyxel Prestige 650R-33 a chodil rok bez potizi na tarifu IE.Extreme 4096 zadne zasekavani (ikdyz skrz nej proteklo opravdu HODNE dat torr

Honza (10.3.2007 18:52:55)

Zdravim, tak uz se nam to blizi za cca 3 tydny nam vsichni ISP spusti ADSL2 a ted jak z toho? Ted mam ADSL(1) modem Zyxel Prestige 650R-33 a chodil rok bez potizi na tarifu IE.Extreme 4096 zadne zasekavani (ikdyz skrz nej proteklo opravdu HODNE dat torrentem) tak vyvstava otazka co s podporou ADSL2 ? Urcite neco od Zyxelu a urcite bez wifi (na to pouzivam asusy) - k te problematice annexu: ma smysl jen ANNEX B pze vsechny linky nove zrizene (a stavajici i rok stare starsi nemam zkusenost) pouzivaji tento annex, annex A byl jen pro analogove linky - Pozor na dodnes prodavany ADSL modem: Prestige 650H-E3 - je to jen ADSL1 ! - k problematice standardu: vsechny modemy uvedene umi: * ADSL * ADSL2 G.992.3 (G.dmt.bis) * ADSL2 G.992.4 (G.lite.bis) * ADSL2+ G.992.5 * ITU-T G.992.1 (G.DMT) * ITU-T G.992.2 (G.LITE) * ITU-T G.994.1 (G.hs) nejsem z toho schopen vycist jestli umi ITU G.992.3/4 Annex J - standard pro upload rychlosti az 3,5Mbitu viz http://en.wikipedia.org/wiki/ADSL#ADSL_standards nicmene to nas asi nemusi trapit zvyseni uploadu bude jeste u O2 beh na dlouho trat (odhaduju nejmene 3 roky) pze by tim nahrali sosacum na p2p sdilecum a dalsim navic by se v pripade tak rychleho uploadu museli vzdat hlasoveho pasma je to zpetne kompatibilni s HTS jako annex B?) 2) Prestige 660H-T3 - umi NAT - umi navic QoS (viz http://en.wikipedia.org/wiki/Quality_of_service ) - ma 4x eth rozhrani - ma firewall - je o neco drazsi cca 2500Kc s dph otazkou je: a) jak dobre funguje ten QoS ? ma to nekdo odzkousene ? co od toho cekat ? cetl jsem prispevky, ze QoS nelze na downstreamu 'doma' managovat muj dotaz je proc to nejde ? dam priklad #1 sosam pres ftp (port21 TCP) 420kB/s (prakticke maximum a zaroven prumer :) toho 4Mbitu co mam) nekdo pusti prohlizec chce prohlizet web (port 80 TCP) umi to nahle zacit zahazovat pakety toho ftp (=pozdrzet prenos) a pustit kus linky tomu kdo potrebuje data pres port 80? #2 sosam pres ftp @ 420kB/s (p21TCP) nekdo zavola (voIP) potrebuju nest data pres port5060UDP a pokud mozno zacit garantovat (down 100kbps~13kBps / up 100kbps~13kBps) v tu chvili musi ten modem zacit zahazovat pakety toho ftp (= snizit rychlost) prenosu a garantovat propustnost tomu voip... dokaze to? #3sosam pres ftp @ 420kB/s (p21TCP) nekdo zacne hrat CounterStrike - port radove 27000-27100 UDP potrebuje pasmo asi 8kB/s (down) a asi 3kB (up) je mozne to na tom zyxelu takhle nastavit a bude to zaroven i fungovat ? :) ---------------------- nekolik slov zaverem: - pokud mate tip na jiny modem co nezamrzava ma dobre reseny QoS a umi ADSL2(+) a stoji min nez 3000Kc s dph tak sem s nim - jednotky kB a kb si nepletu; pokud pisu 1kbps nebo 1kb/s myslim tim 1024bitu za sekundu pokud pisu 1kBps nebo 1kB/s myslim tim skutecne 1024bajtu za sekundu (8x1024bitu za sekundu)

Honza (10.3.2007 18:55:17)

sakra vypadlo za tim kompatibilni s HTS jako annex B?)... Moji favoriti jsou: 1) Prestige 660R-63C - umi NAT - ma jen 1x eth rozhrani - je levny cca 1400Kc s dph // vi nekdo jak se lisi od "660R-67C" ? pisou u nej "UR-2" - pripojeni pres ISDN linku (=> je to zpetne kompatibilni s HTS jako annex B?)

Nargon (10.3.2007 20:15:36)

UR2 by melo byt zpetne kompatibilni s Annex B a i s Annex A. melo by to byt neco jako "autodetekce"

Honza (10.3.2007 20:16:41)

vyborne diky za odpoved! cekam na dalsi hlavne ohledne toho QoSu :)

Anonym (12.3.2007 12:50:21)

Poutavá diskuze, už jsem se dlouho tak dobře nezasmál. :) Jen tak dál. lol

tfbilly (13.3.2007 10:42:04)

LINKSYS WAG54GS je to ADSL2+, Annex B, podporuje nastavení QoS, bohužel nezkoušel jsem. Cena kolem 3 tis za přístroj od Cisco Systems, jedny z best strojů.

anonym (22.7.2008 10:18:20)

best je na nom to ze pri stahovani torrentu nezvladne pocet spojeni a restartuje sa? Cisco is the best :)

Honza (10.3.2007 18:58:19)

diky za Vase podmety pze bych rekl, ze by se tohle shrnuti mohlo hodit vice lidem ;)

filip (11.3.2007 11:58:27)

Prodam modem-router Zyxel 660R-63C, ADSL2+ ready, pouzivany cca 6 mesicu, telecom a pak telenor linky, bez vypadku. cena 900,-

Anonym (12.3.2007 12:48:33)

Hehehe :) se prodava za korunu :)

Filip (12.3.2007 19:30:38)

Ahoj, normalne shop ktery prodava tento modem ? Posli prosim te odkaz, a prohlasim se verejne debilem tady :)

Anonym (11.3.2007 14:41:34)

U rychlostí do 8Mbit je možné použít ADSL1 modem. ADSL2+ je zpětně kompatibilní. Osobně jsem zkoušel ST510i na lince u kamaráda, který má IPTV 7Mbit adsl2+ a bez problému.

Honza (11.3.2007 21:04:53)

hmm to bty byla dobra zprava, nicmene pokud se mi podari sehnat kupce tak ten R-33 strelim pze kdo vi jak to bude za rok treba to zase zrychli aspon o 50% na ten 12Mbit (strop ADSL2 pokud se nepletu ?) a byl bych v haji....

Hexman (13.3.2007 08:19:43)

strop ADSL2+ je 24Mbps/2Mbps

Anonym (12.3.2007 12:47:19)

ADSL2+ není zpětně kompatibilní, funguje to kvůli něčemu jinému ;)

Anonym (12.3.2007 16:14:23)

Tak mě poučte. Docela by mě to zajímalo.

Anonym (17.3.2007 10:32:00)

Tobě chodila 510 -ka na adsl2??? Tak to asi neee,maximálně tak synchro..................

Anonym (17.3.2007 12:33:15)

Jistě, že synchro. Co jiného se také tím řídí, že? ADSL1 a ADSL2+ jsou normy, podle kterých se modem synchronizuje (obsazuje nosné frekvence). Vše ostatní (ATM, PPP session) s ADSL už nemá nic společného.

Anonym (11.3.2007 16:51:50)

Downstream QoS muze efektivne delat pouze vas ISP. Vas downstream je jeho upstream. Upstream QoS si naopak musite delat vy. Nektera zarizeni typu Zyxel maji moznost i rizeni downstreamu, ale vzdy je to neprime a neefektivni. A proc tomu tak je, je to z pricipu toho jak funguje IP. To co mate pod kontrolou je upstream = co vysilate ven. Downstream je neco, co vam nekdo jiny (ISP) natlacil a pod kontrolou to nemate. Jeste jinak: pakety se vytvareji a vysilaji ven ~ princip tlaku.

Honza (11.3.2007 21:01:44)

dekuji za odpoved, cili ten QoS na strane downstreamu (pro me) pokud neresi primo T/O2 (asi resi) tak na tom Zyxelu je ta QoS feature jen marketing ? mohl byste to prosim nejak vice rozvest pze vsude nam ve skole tlacili, ze QoS je skvelej, ale nikdo nebyl schopen popsat jak je to s tou vlastni funkcnosti... jaky housle tam hraji ty ruzne agregacni pomery pro jednotlive sluzby v te QoS tabulce, uprimne receno v tom nemam jasno a dost me to mrzi protoze je to zajimava vec. Pokud ten Zyxel ma QoS tak se numuze vuci klientovi (PC, ktere jede torrent/ftp/http) chovat, ted to prezenu, jako takovy ISP ? Zkratka a dobre: Zacnu session pro prenos pres ftp rychlosti 420kB, Zyxel do tech paketu co pres nej tecou 'nakukuje' a vidi v tom to ftp a zroven vidi, ze to jede 420kB/s (tece to pres nej) ted nekdo si vzpomene ze by rad spustil ten VoIP hovor a zacne pres nej tect 64kbps (realne spis 100kbps) hovor cili linka je ucpana a hovor nemuze byt kvalitni tak musi serveru co uploaduje pres to ftp ZPOMAL ZPOMAL! nezvladam! a on zpomali na 390kB/s a VoIP hovor si s rezervou zije svuj zivot a stahovani pres FTP jede dal funguje to nejak takhle ? nebo jak se vubec ftp server se mnou dohodne nan nejake rychlosti ?

Nargon (11.3.2007 22:52:31)

QoS muze "efektivne" provadet jen ten, ktery smeruje packety z rychle site do uzkeho hrdla. Uzke hrdlo je to mezi modemem a vasim ISP. Tedy pro vas upload jste to vy a pro vas download je to vas ISP. Mno ale lze to provadet i "neefektivne" tedy vy omezujete download a vas isp upload. No to efektivni je takove, kdy se u vas packety hromadi a vy mezi nimy vybirate ktery pustite drive a ktery pozdrzite. Tohle je celkem snadne, kdyz mate nejaky buffer a vite co vsechno je potreba poslat tak si mezi tim celkem snadno vyberete jak je "usporadate". Neefektivni je takove, kdy vam tim uzkym hrdlem prichazi packety a vy s nimi moc manipulovat nemuzete, protoze nez vam dojde dalsi tak ten co tu je uz stihnete 5x zkontrolovat a 10x poslat dal :) Ale je mozne tady umele nejake packety pozastavit (pripadne i zahodit), pak automaticky ta strana co je k vam vysila zpomali odesilani. Takze bude vyssi dostupna rychlost pro tu sluzbu co nebudete zdrzovat. A hlavni rozdil mezi temito dvemi metodami? ta efektivni dokaze garantovat kvalitu sluzby a soucasne na 100% vyuzit linku zbytkovou komunikaci. Ta neefektivni take jaks taks dokaze garantovat rychlost, ale protoze je tu nejake zdrzeni mezi tim jak vy pozastavite packety a tou druhou stranou co je pak bude pomaleji posilat tak se zmeny neprojevi okamzite, a je nutne vymezit cast pasma i pro "kolisani" rychlosti (cca tak 20% bych doporucoval) Pak i ten neefektivni qos muze garantovat urcitou rychlost. Ale je tu zase druhy problem. Kdyz komunikace skonci jak to poznat? nebo spise jak dlouho omezovat ten ostatni provoz aby tahle komunikace mela prednost? QoS neni tak jednoduche na provedeni :) Takze to fungovat muze, ale take nemusi.

Honza (11.3.2007 23:26:26)

1) diky moc za vetsi zasveceni do problematiky 2) urcitym resenim by mozna bylo v case 7:30-21:30 kdy se telefonuje nechat skutecne tech 20% rychlosti volnych, aby se tim kompenzovalo to neefektivni QoSeni (z 420kB zbyde 336kB) a tech 20% bude na kompenzaci tech 'doběhů' rychle komunikace ted mam doma tohle: http://www.edimax.com/html/english/products/BR-6524k.htm a tim spojuju 2 linky (to ADSL 4096/512 a wifi 512/512) funguje to pri 2 segmentovym stahovani jakz takz, ale ten QoS prave nic moc... aspon me to tak pripada mozna to neumim nastavit... tady je obrazek z toho menu: http://img103.imageshack.us/img103/2650/qossettingsje6.png pokud byste mel nejkay konkretni tip na nejaky HW (do 3tisic) jak to regulovat nebo doporucil konkretni distro linuxu, ktery je smrtelnik schopen nastavit tak budu velice rad...

Nargon (12.3.2007 00:25:50)

Tady je problem v tom ze ten qos MUSI vedet jaka je maximalni skutecna rychlost linky. Coz je celkem problem. jestli to je vubec kam zadat. U adsl to treba muze odhadnout z hodnot kterejma se ten modem pripojil. Ale stejne ve skutecnosti takovou rychlosti nikdy nejedete, takze je ten udaj zkresleny. Jinak ten router jen "hada" jaka je zrovna ta maximalni rychlost, a tohle mu urcite par vterin bude trvat. A jestli mate nejake nestabilni pripojeni treba wifi tak tam taky ten router nemuze rozeznat rozdil mezi stavem kdy druha strana najednou zacne data posilat pomaleji a stavem kdy byl pokles rychlosti na cele lince. Pak treba zkousi omezit ostatni provoz az ho priskrti treba i na nulu ale ta sluzba co ma mit garantovanou rychlost stale tak rychle nejede, tak nevi jestli je to tim ze linka to zrovna nezvlada (a uzivatel nastavil vyssi rychlost nez ta linka fyzicky umi) nebo jestli ta druha strana posila data pomaleji. Jak je efektivni QoS na Edimaxu nevim. Ale co jsem koukal do manualu na adsl modem Zyxel 661H (nebo i 660H by to mel umet) oba jsou do 3 tisic jeden asi 2500 a druhy 2800 (samozrejme 661 je vykonejsi) tak jsem tam na obrazku videl hodnotu "celkove" rychlosti. Tak doufam ze to tam jde zadat. Ale to by asi musel rici nekdo kdo ma primo nejaky ten pristroj a ne jen stazenej manual.

Anonym (12.3.2007 15:00:25)

K Downstream QoS ------------------------ Zarizeni, co ho maj neni mnoho, ale jsou cirka kolem 1300-3000 Kc. Tech 1300 lze napr. pro nejake zarizeni s preflashovanym ddWRT firmwarem http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/What_is_DD-WRT%3F Za 3000 Kc lze koupit hodne modelu (Zyxel, SMC barricade 24Q, ...) Staticke rizeni pasma tim udelate, dynamicke veci tot orisek. Jak si lze trochu pomoct --> preskrceni neVoIP provozu vic nez by bylo podle kalkulace nutne. Dam priklad: neVoIP provoz by mohl mit teoreticky az 924 kb/s + 100 kb/s pro VoIP. Preskrtim to trochu vic tj. na 800 kb/s. a nasledkem bude: - prijdu o kus pasma (to boli) - chytne to i vic dynamicke jevy

Anonym (12.3.2007 22:12:21)

Porad mluvim o downstream QoS ------------------------------------------ (s upstream QoS neni problem) Abych to jeste trochu objasnil. Napr, cemu rikam staticke = bezproblemove: pustim stahovani pres ftp, http a ono pak uz bezi svym zivotem. poslouchani internetoveho radia (napr. u Winampu je dobre def. buff. zdesetinasobit, jinak to generuje prilis velke spicky) Cemu rikam dynamicke = temer neresitelne: Napr. extenzivni brouzdani. Rychle prechazeni mezi www strankami s mnoha obrazky generuje tak ohromne spicky, ktere proste prolezou do VoIP provozu. Jitter buffer viz. nize casto proste ani na tohle nestaci. Spec. k VoIP ---------------- Na dowstreamu vam u VoIP pomaha jeste jitter buffer ~ 200 ms na vasem koncovem zarizeni. Pro kolisani upstreamu je tu zase jitter buffer tentokrate na strane ustredny VoIP providera.

Anonym (14.3.2007 22:09:48)

zkus mikrotika na routrbordu ja osobne resim adsl linku pres nej a parada nastavis si bud SQ nebo QT zadas hodnoty a slape ti to krasne na lince 4096/512 12 lidi a jede to supr

Anonym (15.3.2007 14:45:41)

Routerboard RB 150, cena kolem 1700Kč, modem dát do bridge a ppoe nastavit na mikrotiku.. Nic lepšího v té ceně neseženeš, dokáže to okrouhat skoro cokoliv..

Anonym (16.3.2007 13:46:38)

To je fakt. Mikrotik okrouhá i mrkev, nebo cokoliv jinýho líp, než V kráječ od Hrosta Füchse:-))

Anonym (16.3.2007 13:46:50)

Totiž Horsta...

Honza (16.3.2007 23:06:33)

diky za tip ;) juknu na to...

Eser (12.3.2007 13:39:44)

já mám Zyxel Prestige 661H-D3 a je to chuťovka, nevím jak to dokáže, ale na mojí 2 Mbps lince mi torrenty stahují rychlostí okolo 200-230 KB, ode mne to jede v rozmezí 15-30 KB a přesto u toho mohu hrát online hry ( BF2 ) a pingy do zahraničí nepřesahují 60 ms.

Anonym (20.3.2007 17:01:02)

Pěkná pohádka