Do diskuse momentálně není možné vkládat příspěvky. Děkujeme za pochopení.
Úvod > Diskuse > Obecná diskuse > Je překážkou v rozvoji ADSL stále cena?

Je překážkou v rozvoji ADSL stále cena?

DSL.cz (19.5.2004 12:00:00)

Díky skvělé práci sdružení Internet pro všechny máme k dispozici detailní statistiky o rozšíření DSL v jednotlivých zemích včetně přehledu cen, které za DSL platí jejich obyvatelé. V článku se podíváme, kolik stojí DSL internetového uživatele v zemích EU včetně ČR v porovnání k dosahovaným mzdám.

Anonym (19.5.2004 09:41:12)

Tak tohle je gool ! Porovnavat ceny ADSL k platum je tedy naprosta kravina ! Pochybuji ze by dal nejaky vyrobce telecomu DSL technologii za desetinu ceny, jenom proto, ze tu jsou desetinove platy !! Myslim ze s cenou DSL technologie neudelame nic, je treba zvednout vykonost ekonomiky ! a platu, jenze to jaksi nepujde, kdyz uz nejsme vlastnici vyr. prostredku (vse se prodalo) a kdyz ani nejsme danove vyhodni pro ty, kdo je maji ...

Miroslav Šilhavý (19.5.2004 10:16:58)

To porovnání jistý smysl má; ale z úplně opačného pohledu: musíme si minimálně uvědomit, že Švýcar si bez problémů může nechat ADSL zřídit domů, do práce, na chatu atd., lze spolehlivě tvrdit, že v Česku bude situace extrémně opačná; nejenže si ADSL pořídí daleko méně lidí, také daleko větší procento lidí si pořídí to nejlevnější ADSL, které bude k mání a dokonce se objeví i tendence přesdílet ho dál. Zatímco v Česku bude agregovaný datový tok relativně vysoký vůči součtu prodané deklarované rychlosti, ve Švýcarsku to bude logicky přesně naopak. Je to uzavřený kruh, ze kterého vede opravdu jediné východisko - zvednout ekonomiku.

loleq (20.5.2004 01:53:27)

no nevim ekonomicky sme na tom lip nez slovaci ale mame daleko horsi adsl nez oni....

Zajda (19.5.2004 10:31:10)

Ono to neni tak drahe. Navic pokud se uz objevuji jine (lepsi) technologie a jsou nasazovane v praxi tak cena musi jit zakonite dolu. Na te vykonnosti ekonomiky je jen pul pravdy. Jisty vliv na moznost poridit si toto pripojeni k internetu ma to uznavam. Ale ta se vam nezmeni za rok. To bude trvat minimalne 10let a co je 10let v telekomunikacich? Ale druhym faktorem je to ze telecom jakozto poskytovatel dratu neni motivovan k tomu aby poskytoval sluzbu pro vetsi skupinu zakazniku.Nema motivaci snizovat naklady. Nebylo by take od veci kdyby se vyhodily ty bandy zbytecnych uredniku a za usetrene penize by se prispivalo na ADSL. Take si myslim ze je treba proverit ze reseni neni prilis predrazene. Muzete mit DSLAM za 300 000, ale muzete ho mit taky za milion(nepocitam pocet portu jde mi jen o rozdil mezi nabidkami vyrobcu). Pripocteme li k tomu nakup montazniho materialu treba za 80 000 tak to mame spoustu skrytych nakladu na jeden DSLAM. Takhle treba metr dratu dle CTc muze stat 1000Kc:)

Error (23.5.2004 17:10:39)

Oba byste potřebovali kopřivama na holou! Tak držte držky v pozici, kdy nedržkujou.

B (19.5.2004 10:59:42)

Přepočítávat něco na platy v EU atd. je nesmyslné. Všechna tato srovnání budou velice zavádějící.

achjo (19.5.2004 13:17:29)

nyni platim za adsl 1090kc/mesic. Tato cena by mi prisla v poradku, kdyby adsl behalo rychlosti jak ma, a ne rychlosti dial-upu v 90% casu, kdy jsem pripojen. Paklize by nebyla agregace, a byl by neomezny tok dat, tak bych s cenou okolo 1000 Kc byl spokojen. V dnesni dobe me adsl privadi k silenstvi, protoze aniz taham, jenom surfuju, tak mi to proste nechodi vic jak modem. Myslim ze prekazkou rozvoje neni cena, ale nevyhodne podminky (viz Internet Express od CT), a hlavne agregace.

Miroslav Šilhavý (19.5.2004 13:20:10)

Mno 1019 Kč byste si na dialupu moc neužil; takže ADSL Vám přináší rozhodně prospěch... A pokud chcete více komfortu, tak si připlaťte na lepší variantu...

Prober (19.5.2004 17:30:41)

Nesrovnávej pořád všechno k dial-upu, protože i jeho ceny jako takové určuje ČTc a tak to taky vypadá.

Miroslav Šilhavý (19.5.2004 17:36:37)

Ok, porovnávej to tedy s čímkoliv co v obecném místě ČR seženeš za 1000 Kč.

Prober (19.5.2004 22:13:27)

Porovnávej to z počátečními náklady a splatností investice poskytovatele...

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 08:47:55)

V tom případě si dovolím bez problémů tvrdit, že telefonní vedení je nesrovnatelně dražší jak na vybudování tak na údržbu, než jeden koax, který obkrouží sídliště.

Prober (20.5.2004 10:38:54)

Takhle to zní jednoduše, ale vážně neveříš tomu, že na to sídliště stačí zakopat jeden kabel a vyřešeno, že?

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 10:49:13)

Jeden asi ne, ale kolektorama to mají natažený razdva...

Prober (20.5.2004 10:54:06)

Jistě a teď jedna úvaha, pokud jako firma řeknu že tato oblast pro mě není lukrativní tak: 1. Jedna má povinnost takový kabel natáhnout kamkoliv, kde se ozve potencionální zákazník, a náklady kompenzuje stát. 2. Druhá nic nepoloží, nehrozí ji za to žádné sankce, takže čistě ekonomický výpočet návratnosti investice.

JOe (19.5.2004 22:27:43)

Tak to jste opět u mě zabodoval.,,achjo"" vlastně může být rád, že mu to běhá jako dial-up.:-)Sice si koupil (pravděpodobně) 512/128 ale ...za ty prachy no neber to.Vy stále předhazujete ty lepší a dražší varianty.Myslíte ,že to je východisko?Co Vy máte za připojení?

Prober (20.5.2004 07:26:34)

UPC?

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 08:46:52)

UPC, ale běžně naprosto bez problémů pracuji i s různými ADSL linkami. Je na tom něco nelogického, když poukážu na to, že "proklínané" ADSL šetří peníze a v drtivé většině případů poskytuje vyšší kvalitu v porovnání s dialupem? Uvědomte si, že 512/128 1:50 je nejnižší varianta, jakýsi přechod od dialupu o příčku víc! A nic víc!

Prober (20.5.2004 10:33:27)

Tak mě tak napadá rčení - Káže vodu, pije víno ;)

Miroslav Šilhavý (20.5.2004 10:35:49)

Bez problů by mi ADSL stačilo - jak říkám, setkávám se s ním _dost_ často.

Prober (20.5.2004 10:44:54)

Já znám taky spoustu ženských, ale domů bych si je netahal ;)

Anonym (21.5.2004 08:19:29)

Proc ? Zivot ma byt pestry ! :-)

Prober (21.5.2004 08:32:02)

A děti by se smály a žena nadávala ;)

JOe (20.5.2004 21:41:43)

Hmm.UPC.Takže jste docela za vodou.Já ADSL neproklínám,to v žádném případě.To ,že oproti dial-up opravdu něco ušetří je mě taky jasné..Ale to neznamená ,že kvalita musí být taková jaká je.To je jako koupit Porsche s motorem z Trabanta.Jede to?Jede, tak buď rád.

Anonym (21.5.2004 08:18:14)

Kdyz to Prosche ale bude stat nove 150.000 Kc tak to ale muzete ocekavat, ne ?? Stejne jako ADSL za litr je a vsude vzdy bylo sdilene !

JM (24.5.2004 12:45:01)

Jenze !!!! kdyz bude stat porsche s motorem od trabanta 150.000 Kc, tak opravdu muzu ocekavat ze to nebude nic moc. Jenze Telecom to prodava za cenu normálního Porsche! ADSL totiz u nas neni vyrazne levnejsi (viz Vas priklad 150.000 x 3.000.000) oproti FUNGUJICIMU ADSL v jinych zemich, spis naopak. A proto OCEKAVAM ze za tu cenu to fungovat bude (kdyz to funguje i jinde).

achjo (20.5.2004 16:34:39)

to vim taky, ze bych si za 1090 moc diulupu neuzil, proto jsem taky presel na adsl. Ale adsl neni diul up, a proto od toho clovek ceka trochu vic. Ja nerikam, ze jsem nespokojen - urcite sem na tom lip, uz jenom z toho duvodu, ze potrebuju bejt na inetu furt, a jeste k tomu potrebuju i telefon. Me slo jenom o tu cenu - kdyby byly schopny zrusit agragaci, nemuseli by ani s cenou dolu, lidem by se to uricete libilo. Takhle je to "shit za litr" a ne adsl.

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 08:27:52)

Jenže ten "shit" je to jediné, co se u nás za takový prachy dá sehnat... Bez agregace by linky byly cca 20x dražší, a to byste za to asi nedal.

achjo (21.5.2004 10:25:26)

nechapu, proc by to melo byt 20x drazsi, v jinych zemich to taky funguje, a rozhodne to neni 20x drazsi. Vlastne u nas by to asi slo, to az se Telecom rozhodne, ze si potrebuje jeste vic namastit kapsu. Ale to myslim, ze bysme se rovnou mohli sami vyhodit s EU, protoze to by fakt asi bylo neco. Myslim si, ze u nas je umele udrzovana cena i kvalita-nekvalita, a rozhodne by se s tim dalo neco delat. Jedinej komu se stavajici stav libi je Telecom. A jedna recnicka otazka: To, ze tenhle shit je jedine co se tady da sehnat, neznamena to, ze je tady neco v neporadku?

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 10:31:14)

V jiných zemích jsou prakticky stejné agregace jako u nás a funguje jim to; není to v tom, co ADSL nabízí, ale o tom, jak je prodávané, používané a zanedbávané ze strany ISP.

Anonym (21.5.2004 10:44:58)

ale i kdyz maji agregaci, tak>1. maji garantovanou rychlost 2. muzou tahat jak chtej a kolik chtej, zadny snizovani rychlosti po stazeni 500mega dat, zadny razeni do jiny fronty. a takhle by to melo bejt, a urcite neni spravny, ze adsl 512/128 beha rychlosti modemu, vzdyt to je SMESNY! A to jeste stesti, ze nemam 1024/256, jak je videt, je to uplne to samy, akorat to asi jeste vic nastve, kdyz tahle linka lita jak modem.

achjo (21.5.2004 10:45:33)

pardon, ten prispevek anonym byl taky muj

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 10:46:28)

Mýlíte se: 1. garantovaná rychlost je jen vyjímečně; většinou není. 2. kdyby u nás uživatelé agregaci nepřeplnili (tj. kdyby sosači objednávali to co jim přísluší a ISP to netoloreovali), nikdo by ani u nás nedeprioritizoval.

achjo (21.5.2004 11:18:46)

kamarad z usa ma adsl, 1024/256, garantovana rychlost 750 Kbit/s, standartne to jede 1000 kbit/s, vicemene plna rychlost. a to taha, surfuje a na internetu pracuje a plati 39USD/mesic takze to asi evidentne jde

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 11:22:47)

USA je zcela jiný trh s naprosto jinou historií; naprostý nesmysl to porovnávat; v USA mají také levný benzín a fůru jiných věcí.

achjo (21.5.2004 14:37:45)

mozna se to srovnavat neda, ale me de jenom o to, ze to fungovat muze i s garanci rychlosti a agregaci, bez FUP. Nesrovnavam trhy, srovnavam sluzbu. Nevidim jediny duvod, proc by to nemohlo takhle behat i u nas (jedine snad ten, ze Telecom nechce) - velkej rozdil mezi usa a cr je ten, ze v usa funguje konkurence. U nas s monopolem Telecomu je to dost spatne, a tedy zdanlive nerealne, ze by se neco v nejblizsi dobe zmenilo (viz vysmech typu Internet Express).

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 14:40:02)

V USA zase nefunguje hafo jiných věcí... (např. amíci koukají celí vyjevení, že si můžeme dovolit mobilní telefon!)

Prober (21.5.2004 14:44:30)

Co to zase pleteš? pokud si to myslí, tak jen jedině protože mají představu, že tady ještě běhají indiáni.

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 14:49:39)

?

Dave (21.5.2004 17:03:19)

Oni se divi jenom tomu proc kazdy posila sms! Protoze oni radsi zavolaji. U nas kazdy setri protoze je vse drahe.

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 17:08:11)

Jenže zapomínáte na drobný detail - v USA má mobilní telefon jen relativně málo lidí.

achjo (21.5.2004 17:26:39)

sice relativne malo lidi mobil ma, ale neni to zpusobeny jejich nedostupnosti, nebo cenou, podle me spis mobil nechteji. U nas je normalni, ze mobily zvoni vsude, coz je nekdy pekne otravny. U nich je to spis nesluznost, ze nekomu furt zvoni mobil - sposta lidi ma vypnuty zvoneni, a jen si vybira schranku. Cena za mobilni pausal je srovnatelna jak u nas, 30-50 USD, akorat maji daleko vic volnych minut - 2000-3000 volnych minut. Ale vlastne nevim, proc se o tom bavime, kdyz to je diskuze o adsl.......

Pavel (22.5.2004 18:01:24)

Nechte uz porad ty USA. Je to jny svet. V nekolika malo aspektech lepsi a v mnoha horsi. Podivejme se bliz, treba za humna...

achjo (21.5.2004 16:23:55)

tak s tim zas az tak nemuzu souhlasit. Jezdim do USA minimalne 4x do roka (pritelkyne je americanka) a tenhle nazor je hodne zkresleny. Jen extremni pripady amiku si to muzou myslet, ale to jsou humpolaci, normalni lidi zas az tak blby nejsou, aby si mysleli, ze jsme tady takhle pozadu. Spis jsou prekvapeny tim, jak hodne je to tady rozsireny, a pouzvanim sms, to tam moc nejede, ale ne tim, ze si to muzeme dovolit.

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 16:27:47)

Tak jsem to přesně myslel; asi jsem se nepřesně vyjádřil. Chtěl jsem jen poukázat na to, že i u nás jsou některé věci více rozšířené než v USA. A s tím myslím asi souhlasíte; nebo jste viděl, aby v USA měl téměř každý mobil?

Zajda (23.5.2004 23:30:28)

Mno telco trh v USA je vskutku o necem jinem.Zaclo to uz nasilnym rozdelenim ATT. Mobilni site jsou v USA zbytecne, protoze jsou telefonni budky na kazdem rohu a jsou pouzivane tak casto jako mobilni telefony u nas.Z toho plynou i ceny.Jiste potvrdite ze dalnice lemuji telefonni budky. Na beznych analogovych linkach existuje mnoho sluzeb co u nas zrejme nikdy nebudou(napr.hlasove telefonni seznamy,hlasove id volajiciho).ISDN v USA je mozne zridit, ale je to zbytecne navic neni kompatibilni s EuroISDN a ma mnoha omezeni.Nikoho nezajima volba operatora.Mate proste jedno cislo na ktere si povesite operatora dle libosti. Pojmy jako carrier select ci pre-carrier select mladi telekominici v USA uz neznaji. Podivejte, ja nevim jestli si to uvedomujete ale site GSM nejsou pupkem sveta(jen pupkem Evropy:) a ne vsude mate vyhodu jedne technologie. V USA je mix ruznych mobilnich technologii a to jak digitalnich tak analogovych.Casto se jedna o technologicke unikaty. Takze v nekterych oblastech potkate lidi s kladou u ucha a nekde zvoni malinke telefonky.Co je mi znamo tak sit GSM 1900 pokryva jen New York a pobrezi Floridy. Mobilni telefony jsou v USA pouzivane spise do auta.Je to nevsedni vec mobil v USA.Pokud narazite na dobreho operatore jsou jen o malo drazsi nez pausal na pevnou linku(nejakych 50 dolaru mes.). Daleko vetsiho rozmachu doznaly pagery, ktere se v USA tesi velke oblibe. V zapadlych oblastech jsou pouzivany vykonne vysilacky(jez by u nas mohli pouzivat pouze prezkouseni radioamateri),kde se prostrednictvim operatora muzete spojit do telefonni site. Uvedena zprava je pro vsechny co zacali naprosto nesmyslne porovnavat telco trh v USA s CR.

Error (23.5.2004 17:02:46)

Jste komunista. Radši bych se moc nevyjadřoval. To je logický, že mají jinou historii, když jsme tu s SPT 40 let žili a upláceli soudruhy, abychom měli doma tupé sluchátko.

achjo (20.5.2004 16:39:40)

jo a jeste jedna vec - koupit si drazsi a lepsi variantu asi taky neni uplne skvele reseni - nejsou tu ani uvedeny srovnavaci rychlosti, takze clovek ani nevi jestli by to bylo lepsi nebo ne. I kdyz je tam psana agregace 1:20, tak to jeste nic znamena. Paklize to spravne chapu, agregace 1:50 na 512/128 lince by mela znamenat, ze by rychlost nikdy nemela spadnout pod 40kbit/s (kdyz to bezi na 2Mbit lince), ale to taky neni pravda, spousta lidi, vcetne me, si stezuje, ze to beha pomaleji - obcas to beha i 10Kbit/s, coz me teda dava agregaci 1:200. Takze psana agregace podle me taky moc neznamena.

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 08:26:51)

Agregace 1:50 dává ""garanci"" 10.24 kbit na 512/128 lince. To, že je agregováno min. 200 uživatelů na tom nic nemění; je sice pro ně 2Mbit, ale je jich 200.

achjo (21.5.2004 10:18:19)

to je asi ma nevedomost, ja myslel, ze se agreguje 2mbit linka mezi 50 uzivatelu. no ale stejne to obcas pada pod 10kbit/s

hajny (21.5.2004 11:52:27)

To je sice pravda ze si kolega muze priplatit za lepsi trarïf.ale musime posoudit situaci ze je to "vysokorychlostni" internet a ne jen neomezene stahovani dat

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 11:54:40)

Nj, dálnice je taky vysokorychlostní komunikace, ale když se na ni nahrnou ti, kteří řídit neumějí, tak taky nepojede a bude plná nehod a kolon.

Hajny (21.5.2004 12:22:41)

To je dobre jak ty to prorovnavas k te dalnici. Na dalnici ,ale funguje take nejaka dopravni policie ,ale jak se zda tak na adsl ze by FUP fungovalo to rict neda.

Miroslav Šilhavý (21.5.2004 13:59:20)

Souhlasím naprosto; a taky to už přes půl roku kritizuju.

Prober (21.5.2004 14:06:55)

A úplatky (vicelinkáč) jsou tady taky. Tohle celkem sedí ;)

B (20.5.2004 07:32:40)

S tím Slovenskem bych byl opatrněnjší, mají lepší parametry, ale pořídit si ho může málo kdo. Srovnávejme opět srovnatelné a porovnejme např. dostupnost SVK ADSL atd.

wolf (20.5.2004 15:35:20)

prumerný plat 16999.- :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) co takhle do teto castky nepocitat platy reditelu atd :)))))))))))) co potom vyjde za cislo ???

Geo22 (30.5.2004 10:06:44)

prumerný plat 16999.- :o 17000 jako hrubose joooo? to jako neni nic moc. nevim jakou ste pouzivali statistiku ale co si vzpominam tak pred rokem nebo tak nak stavkovali tramvajaci ze 19000 se jim za mackani dvou cudliku zda malo!

Pavel (20.5.2004 23:41:32)

Udaje jsou velmi zavadejici. Jednak jsou velmi matouci prepocty na hrubou mzdu, ktera vubec nic nevypovida, lepsi a zajimavejsi by to bylo na cistou mzdu, kde se jasne ukazuje problem v mnohem drsnejsi podobe, ale hlavne, kde berete tak nizkou cenu ADSL? Platim ADSL jednak standardne za 1500 a pak take tarif MINI za cca 250. Je mi jasne, ze je treba uvazovan nejaky system novych tarifu, ale jednak je to temer vyjimka a ta by mela byt zohlednena i statisticky. Proste cely clanek ma vypovidaci hodnotu pro nase srovnani nulove a nebo jenom hrube orientacni.

lukas (24.5.2004 11:53:56)

kde berou prumernou mzdu?????? ma prumerna mzda se pohybyje na urovni 8500 az 9000hrubeho a to nesmim byt nemocny!!!!!!!!! a platit za internet 1600kc je neskutecne drahe,optimalni cena by byla pro me od 500kc za 256/30,s 20gb limitem

Anonym (24.5.2004 12:50:30)

To znamena ze ses podprumernej.

lukas (24.5.2004 15:40:42)

pracuji v tiskarne, mam na starosti 4 automaty a jeste delam na pc

Zajda (31.5.2004 08:51:23)

To je potom tri ctvrte republiky:)